anuluj
Pokazywanie wyników dla 
Zamiast tego wyszukaj 
Czy miało to oznaczać: 

Masowe kradzieże ofert i bierność Allegro. Czy regulamin obowiązuje tylko uczciwych sprzedawców?

Mandaczi
#8 Zapaleniec

Dzień dobry wszystkim,

Chcę nagłośnić bulwersujący temat, który dotyka już kilkudziesięciu sprzedawców z branży druku 3D i akcesoriów. Jako jeden z poszkodowanych, po zebraniu dowodów i rozmowach z innymi twórcami, nie mogę dłużej milczeć. Skala procederu jest porażająca, a reakcja Allegro – a raczej jej zupełny brak – budzi fundamentalne pytania o bezpieczeństwo prowadzenia biznesu na tej platformie.

Jak wygląda proceder?
Jeden z podmiotów na Allegro (konto firmowe, kilkaset aktywnych ofert) stworzył model biznesowy oparty na ordynarnym pasożytnictwie. Kopiuje on cudze, autorskie oferty 1:1 – kradzione są autorskie zdjęcia, unikalne opisy i tytuły. Co najgorsze: ten sprzedawca fizycznie NIE POSIADA tych produktów. Po otrzymaniu zamówienia próbuje drukować ich kopie na własną rękę. Jakość tego, co otrzymuje klient, drastycznie odbiega od oryginału ze zdjęć.

Skutek? Klient zostaje wprowadzony w błąd, my tracimy obroty, a rykoszetem obrywa cała branża, bo negatywne opinie o niskiej jakości kopii psują rynek oryginalnym twórcom.

Skala zjawiska:
Tylko w ciągu ostatniej doby skontaktowałem się z 36 sprzedawcami. Już kilkunastu z nich potwierdziło, że ich materiały zostały bezczelnie skradzione. To nie jest jednostkowy błąd – to masowa, zorganizowana kradzież własności intelektualnej na ogromną skalę.

Gdzie w tym wszystkim jest Allegro i jego regulamin?
No właśnie – nigdzie.

Gdy uczciwy sprzedawca popełni drobny błąd w parametrach aukcji lub algorytm błędnie powiąże produkt z katalogiem, system reaguje błyskawicznie – ostrzeżeniami, blokadami i ucinaniem zasięgów. Regulamin jest wtedy bezwzględny.

Jednak gdy zgłaszamy ewidentną, masową kradzież zdjęć i opisów (będącą łamaniem prawa autorskiego oraz regulaminu Allegro), zderzamy się ze ścianą bierności. Zgłoszenia "wiszą" bez odpowiedzi, a złodziej bez przeszkód generuje zyski na cudzej pracy. Czy regulamin Allegro i zasady etycznego handlu mają zastosowanie tylko wobec tych, którzy potulnie ich przestrzegają? Dlaczego platforma daje ciche przyzwolenie na psucie rynku i oszukiwanie kupujących?

 

oznacz moderatorów
60 ODPOWIEDZI 60

wisniewskiit
#8 Zapaleniec
oznacz moderatorów

Sa_nova
Moderacja Społeczności
Moderacja Społeczności

Cześć, @Mandaczi! Bez konkretnych przykładów nie jestem w stanie odnieść się do Twojej sytuacji. 

Cześć, @wisniewskiit! Sprawdziłam część ze wskazanych ofert. Zdjęcia oraz opisy pochodzą z katalogu produktów Allegro. Jeżeli dodałeś tam zdjęcia/opisy, to zgodnie z regulaminem zgodziłeś się na ich wykorzystywanie przez innych sprzedających. W takim przypadku nie mamy podstaw do podjęcia działań.

Oczywiście sprzedający powinni prawidłowo łączyć swoją ofertę z produktem, aby zdjęcia i opisy w pełni odpowiadały temu co oferuje. W sytuacji, jeśli jesteście producentami i naruszane są wasze prawa - to zachęcam do zgłoszenia się do programu WOP (Program Współpraca w Ochronie Praw). Prześlijcie nam zgłoszenie na adres program.wop@allegro.pl

   Sandra
   Moderatorka Allegro Gadane
oznacz moderatorów

3DVinciStudio
#9 Pomysłodawca

Witam, jestem jednym z poszkodowanych przez nieuczciwego sprzedacę, który podpiął swoje oferty pod kilka moich produktów, których jestem projektantem i jedynym producentem, np: https://allegro.pl/oferta/18771334045
Sprzedawca wykorzystuje moje zdjęcia i całe opisy ofert, które zostały przygotowane przeze mnie.

To może nie byłoby aż takim problemem, skoro dane te są częścią publicznego katalogu produktów. Problem w tym, że sprzedawca nie posiada oferowanych produktów widocznych na zdjęciach. Prawdopodobnie klienci dostają marne kopie, które odbiegają jakością i fukcjonalnością od tych oferowanych przez oryginalnych twórców. Skutkiem tego poza utratą klientów, będzie prawdopodobnie pogorszenie ocen oryginalnych produktów, na czym będą tracić oryginalni twócy, którzy ciężko pracują na jakość oferowanych towarów.

Jeśli ten nieuczciwy sprzedawca chce sprzedawać swoje kopie przedmiotów oferowanych przez innych producentów, to powinien zarejestrować je pod nowymi numerami EAN, a nie korzystać z kodów, za których rejestrację i utrzymanie płacą pierwotni twórcy. 

Nie wiem na ile program WOP może pomóc twórcom z branży druku 3D, gdyż z tego co widzę wymagane jest udokumentowanie praw do wzoru użytkowego/przemysłowego czy znaku towarowego. Myślę, że większość z nas nie rejestruje swoich produktów w Urzędzie Patentowym RP.

Licze na to, że Allegro stanie na wysokości zadania i przynajmniej zmusi tego sprzedawcę do odłączenia jego ofert od oryginalnych produktów w katalogu.

__PRESENT

__PRESENT

__PRESENT

__PRESENT

oznacz moderatorów

3DForge
#7 Wielbiciel

Witam. Wygląda na to, że nasz wspólny problem dotyczy tego samego sprzedającego. Skopiował 15 moich ofert 1:1 a we wszystkich ma cenę dokładnie o 5% niższą.

https://allegro.pl/produkt/skoda-octavia-1-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-druk-3d-cup-holder...
https://allegro.pl/produkt/opel-astra-h-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-druk-3d-cup-holder-c2...
https://allegro.pl/produkt/audi-a6-c6-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-druk-3d-38655562-2fc6-4...
https://allegro.pl/produkt/uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-volvo-v60-v90-s90-xc60-xc90-druk-3...
https://allegro.pl/produkt/audi-a3-8l-cup-holder-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-druk-3d-b4dfbe8b-5275-...
https://allegro.pl/produkt/audi-a8-s8-d2-cupholder-uchwyt-na-kubek-podwojny-cup-holder-934139fd-61bf...
https://allegro.pl/produkt/mercedes-s-klasa-w221-cupholder-uchwyt-na-kubek-napoj-puszke-cup-holder-6...
https://allegro.pl/produkt/vw-transporter-multivan-t5-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-druk-3d...
https://allegro.pl/produkt/bmw-e36-cupholder-uchwyt-na-kubek-cup-holder-b3bc1761-2baf-458e-8c5e-edb9...
https://allegro.pl/produkt/uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-audi-80-b3-b4-audi-90-druk-3d-e081...
https://allegro.pl/produkt/bmw-5-e34-cupholder-uchwyt-na-kubek-cup-holder-574cc4eb-a461-4477-a414-34...
https://allegro.pl/produkt/uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-audi-a6-c4-audi-100-druk-3d-f7676a...
https://allegro.pl/produkt/uchwyt-na-kubek-cupholder-audi-a3-s3-8p-wersja-z-aux-48841f63-a01d-44ad-9...
https://allegro.pl/produkt/mercedes-190-w201-uchwyt-na-kubek-puszke-napoj-cupholder-druk-3d-cup-hold...
https://allegro.pl/produkt/bmw-e90-e91-e92-e93-cupholder-uchwyt-na-kubek-napoj-puszke-cup-holder-c01...

oznacz moderatorów

wisniewskiit
#8 Zapaleniec

Allegro ma na to swoje zdanie że robi to zgodnie z regulaminem jak zresztą napisali. Trzeba by chyba zgłosić do UOKiKu lub innej instytucji bo przecież regulamin nie może być wyżej nad prawem własności. 

oznacz moderatorów

_Likos_
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@wisniewskiit @3DForge @3DVinciStudio @Mandaczi a ja nie rozumiem 

1) stwórzcie własny logotyp i oznaczajcie swoje produkty aby były unikatowe

2) stwórzcie a potem zarejestrujcie własną marke

3) po takich działaniach będziecie mogli podjąć kroki prawne związane z ochroną swojej marki

 

Dopóki odpowiednio nie przygotujecie identyfikowalnej marki( unikalnie oznaczonego produktu)  nie możecie nikogo oskarżać o podróbki - to nie przejdzie. Dla allegro Wasze przedmioty i przedmioty tamtego sprzedawcy to jest to samo , Uchwyt jest uchwytem, stojak stojakiem itp . Prawdopodobnie nawet sąd by do tego tak podszedł.

Po stworzeniu własnej identyfikowalnej marki sytuacja sie zmienia i możecie walczyć o swoje. 

oznacz moderatorów

wisniewskiit
#8 Zapaleniec

Jak najbardziej rozumiem to co piszesz, na moich produktach umieszczam albo swój znak lub nazwę firmy, podjąłem również starania o zarejestrowanie swojej marki . 

Ale co z tego wszystkiego jak taki delikwent bierze sobie np. mój EAN , całą resztę kopiuje mu allegro zdjęcie miniatury czasami delikatnie zmienione przez ai a allegro umywa ręce bo powołuje się na regulamin gdzie wystawiając przedmiot w portalu godzę się na wykorzystanie wszystkiego swojego co stworzyłem. 

 

Dla osób które coś wymyślają i drukują opatentowanie każdego wydruku to troszkę nieopłacalne. 

 

Niech ktoś sobie coś wymyśli na podstawie mojego pomysłu, niech zarejestruje i opłaci kodu EAN itd niech sprzedaje to taniej nie mam nic przeciwko, ale korzystanie z moich opisów kodow zdjęć zadowolonych opinii z produktu uważam za nieuczciwe lekko i grzecznie mówiąc. 

oznacz moderatorów

_Likos_
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@wisniewskiit nie każdego wydruku lecz logotypu- marki

W tym momencie - kubek to kubek nie jest on identyfikowalny

Jelsi zarejestrujesz swoją markę i tak właśnie będzie zarejestrowany Twój produkt w katalogu ( w parametrach marka  XXXXX) to jełsi ktoś Ci sie podepnie pod produkt z katalogu to: 

1) możesz zgłosić do allegro ża jako właściciel marki nie zazwalasz na sprzedaż innym podmiotom

2) Możesz dokonać jednego kontrolowanego zakupu ( 2-3 produktów)- udowodnić że to nie produkt tej marki a ktoś wprowadza podróbki i zażadać całkiem sporego odszkodowania

na szybko przegląd AI z googla:

"

 

Za wprowadzanie do obrotu podrobionych towarów w Polsce grozi grzywna, kara ograniczenia wolności albo pozbawienie wolności do lat 2 (zgodnie z art. 305 Prawa własności przemysłowej). [1]
 
Kary i odpowiedzialność

 

  • Typ podstawowy: Grzywna, ograniczenie wolności lub więzienie do 2 lat w przypadku handlu podróbkami lub oznaczania ich fałszywym znakiem. [1]
  • Typ kwalifikowany: Od 6 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności, jeśli sprawca uczynił z tego stałe źródło dochodu lub towar ma znaczną wartość (powyżej 200 tys. zł). [1]
  • Przepadek przedmiotów: Sąd zawsze orzeka przepadek podrobionych towarów na rzecz Skarbu Państwa, co prowadzi do ich zniszczenia. [1]
  • Odpowiedzialność cywilna: Właściciel marki może żądać odszkodowania, wydania osiągniętych korzyści lub zaniechania dalszej sprzedaż

 

 

 

Tak ja bym sie na Waszym miejscu bronił.

oznacz moderatorów

kakabe_2007
#13 Ambasador

@_Likos_ I co z tego że mam w Allegro zarejestrowaną swoją markę jak i tak Allegro nie chce wyłączyć z mojego katalogu sprzedawcy, który podszywa się pod moje wyroby, wykorzystuje moją markę, moje zdjęcia i mój kod EAN zarejestrowany w GS1 na moją markę. Wprowadza potencjalnych klientów w błąd pokazując im zdjęcia MOICH a nie swoich wyrobów !!!

https://allegro.pl/produkt/4-sztuki-zawias-do-szafki-ikea-bissa-hemnes-grevbeck-stall-wht-zamiennik-...

https://allegro.pl/produkt/zawias-meblowy-rownolegly-3d-mat-35-x-17-mm-3fbe2704-0bf3-4d7c-b3f8-1c69f...

https://allegro.pl/produkt/zawias-meblowy-rownolegly-3d-mat-35-x-17-mm-3fbe2704-0bf3-4d7c-b3f8-1c69f...

https://allegro.pl/produkt/zawias-meblowy-rownolegly-3d-mat-43-x-14-mm-c1881069-9386-46e8-aa40-8bbcd...

Z tego co widzę to jest ten sam "zaradny" sprzedawca ..........

 

 

oznacz moderatorów

_Likos_
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@kakabe_2007 tam w parametrach jest podana marka "3Dmat" .wiec jeśli to Twoja marka to po prostu 

1)wezwij sprzedawce do odpięcia produktu  jako własciciel marki po rygorem zgłoszenia handlu podóbkami oraz żądania odszkodowania

2 jeśłi to nie pomoże to kup jeden zawias - wykaż że to podróbka a potem zgłoszenie na policje:

"Handel podróbkami należy zgłosić na policję lub do prokuratury, ponieważ wprowadzanie do obrotu towarów z podrobionym znakiem towarowym jest przestępstwem"

oznacz moderatorów

kakabe_2007
#13 Ambasador

@_Likos_  3D mat to moja zarejestrowana na Allegro marka. Sprzedawca nie reaguje na wezwania bo Allegro mu na to zezwala ..........

W ubiegłym tygodniu miałem podobną sytuację z "zaradnym" sprzedawcą i kupiłem kwestionowane przedmioty ale sprzedawca anulował mój zakup i zakończył oferty tłumacząc, że nie ma na stan przedmiotów ..... W chwili składania zamówienia stan magazynu wynosił 100 szt.

https://allegro.pl/oferta/zawias-meblowy-rownolegly-3d-mat-35-x-17-mm-18793020407

https://allegro.pl/oferta/uchwyt-zawiasu-dolnego-do-zmywarki-ikea-behjalplig-zamiennik-18825944911 

Pod negatywnym komentarzem napisał że "anulował" zamówienie bo zostało złożone przez jego "bezpośrednią konkurencję......."

oznacz moderatorów

_Likos_
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@kakabe_2007  to poproś aby ktoś znajomy lub z rodziny kupił - niech weźmie fakture/paragon imienny kluczem jest potwierdzenie i udowodnienie że sprzedawca wprowadza na rynek podróbki

 

Kiedyś mieliśmy historię że dwóch z naszych dostawców poszło do sądu o prawo do znaku towarowego własnie o podróbki ( logotypy i branża były bardzo podobne). Sąd wprowadził zabezpieczenie w postaci zakazu sprzedaży przez jedną z firm. Jako dystrybutorzy obydwu marek w ciągu 2 dni od rozprawy mieliśmy informecje od obydwu tych firm a firma która wprowadziła podrobiony logotyp miała natychmiastowy nakaz wycofania całego towaru ze sprzedaży. Włascicielka firmy aż zadzwoniła abyśmy nie zapomnieli zdjąć aukcji poniewaz za każda aukcje miałaby bodajże naliczone 10 tys kary. Niezaleznie że ona już nie byla włascicelem tego towaru nadal odpowiadała za jego obecność na rynku

 

Ostatecznie przegrała i musiała zmienić logotyp.W ramach współpracy dosłała nam naklejki z innym logo i zaklejaliśmy stary logotyp nowym

 

Wiec taka sprawa w sądzie to naprawde nie są żarty a jak sami widzicie w Waszej branży podróbki to duży problem. Wiec może warto sie tym zająć na poważnie.

oznacz moderatorów

kakabe_2007
#13 Ambasador

@_Likos_ Masz rację - powinno się ścigać takich "zaradnych" .......

Problem polega na tym że w moim przypadku jest to mała produkcja i sprzedaż ....... koszty związane z ewentualną sprawą w sądzie przekraczały by zysk ze sprzedaży tych wyrobów.

 

oznacz moderatorów

_Likos_
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@kakabe_2007  no ale jest was kilku już tutaj w tym wątku.Problem macie z tym samym sprzedającym  Skontaktujcie sie ze sobą, podzielcie koszty. Jełsi jeden udowodni sprzedaż podróbek to sprzedający bedzie musiał usunąć oferty z rynku. A byćmoze uzyskacie spokój. Zresztą jeśłi wejdziecie w posiadanie podróbek być moze wystarczy zgłoszenie do prokuratury lub KAS i sprawe da sie załatwić bezkosztowo bez sprawy cywilnej.

oznacz moderatorów

kakabe_2007
#13 Ambasador

@_Likos_ To jest problem systemowy stworzony przez Allegro. U mnie to już drugi przypadek w ciągu tygodnia. Ten problem może rozwiązać Allegro ale raczej nie zrobi tego. Wyeliminuje się jednego a za kilka dni znajdzie się następny, któremu nie będzie się chciało tworzyć własnej oferty. Bez pomocy ze strony Allegro to jest walka z wiatrakami ...............

oznacz moderatorów

kakabe_2007
#13 Ambasador
oznacz moderatorów

nat_not
Moderacja Społeczności
Moderacja Społeczności

@kakabe_2007 W tym poście Sandra przekazała Wam wskazówki gdzie należy zgłosić podobne sprawy. 

   Natalia
   Moderatorka Allegro Gadane
oznacz moderatorów

Mandaczi
#8 Zapaleniec

No właśnie w tym rzecz kakabe_2007 ma zarejestrowaną markę i własne EAN-y z GS1, czyli dokładnie to, co tu radzicie, i nic mu to nie dało. Ja ze swojej strony zgłaszałem naruszenie praw autorskich do zdjęć pod każdą skopiowaną aukcją zero reakcji.

Pisałem też do WOP cisza, żadnej odpowiedzi. Więc odsyłanie nas do WOP brzmi ładnie, tylko że ta ścieżka po prostu nie działa, sprawdziłem osobiście.

A w międzyczasie ten sprzedawca ściąga codziennie co najmniej 30 kolejnych ofert innych użytkowników. Codziennie. To nie jest jakiś incydent, tylko taśmowa produkcja, a sprawa z anulowanym zakupem kontrolowanym pokazuje, że towaru fizycznie nie ma - są tylko cudze zdjęcia i stan magazynowy z sufitu.

oznacz moderatorów

komar202
#9 Pomysłodawca

 @Sa_nova Jako allegro zrobiliście produktyzacje,  tylko ma się ona ni jak do druku 3D. Rozumiem że ktoś sprzedaje dezodorant nivea i sprzedaje go 10 innych osób sa spięci pod jeden produkt i jest okej. Inaczej ma się to w druku 3D. Tworze sobie produkt na moim enanie - wpada on w ten wasz katalog, potem wyżej wspomniany sprzedawca spina się z moim produktem kopiuje mój opis i zdjęcia jego aukcja jest 1:1 jak moja - twierdzicie że jest to to samo i nie odepniecie ofert. Na logikę nie może być to to samo, jakbyście mieli choć torchę wiedzy o druku 3D to byście wiedzieli że jeśli konkurencyjny urzytkownik nie zna maszyny , czy konkretnych parametrów nastawionych przez nas nie może drobić 1:1 tego produktu, nie będzie on miał tych samych właściwości fizycznych czy wizualnych. Jeden detal można zrobić przy danych parametrach za 20zł w 1-3h albo za 70 zł np w 8h i to nie będzie to samo. Jeśli ja jestem twórca produktu na allegro i jest to spięte z moim eanem powinnem mieć możliwość decydowana kto może się spiąć bo chyba wiem to najlepiej to jest 1 sprawa. Bo ktoś będzie sprzedawał taniej coś robione 3x szybciej i 2x taniej a potem oceny lecą na mój produkt, a on jeździe na moim promowaniu nie wspomnę.  A 2 sprawa produkt jest mój, moja marka widnieje jako producent - dlaczego ktoś kto nie oferuje moich produktów może sprzedawać swoje podróbki gdzie w parametrach widnieje moja nazwa marki - firmy ... Zgłoszenia do allegro do WOP to jakaś kpina wszystko jest odrzucane bo nie wykorzystuje mojego logo. Co nie zmienia faktu że wprowadza w błąd kupującego bo nie sprzedaje tych produktów które ma na aukcjach co wyjaśniłem już wyżej. 

oznacz moderatorów