Autoryzacja nie powiodła się.
Odśwież stronę i spróbuj jeszcze raz.
@az1rael Znowu mieszasz Allegro z Allegro Lokalnie.
"ty składasz oświadczenie woli zakupu poprzez kliknięcie kup teraz lub przybicie w licytacji"
Na Allegro, według regulaminu.
Na Allegro Lokalnie oświadczenie woli zachodzi, gdy kupujący opłaca wygraną licytację, ponieważ charakter portalu jest inny.
"ty mylisz"
Nic nie mylę. Tobie się wydaje, że ktoś licytowaniem na Allegro Lokalnie zobowiązał się do zapłacenia ci danej kwoty. Jest to niezgodne z regulaminem, który natomiast jest zgodny z prawem. Ale spoko, idź sobie się sądzić. Prokuratura się będzie z ciebie śmiała i nic więcej.
@Client:94057046 skoro na AL są tylko ogłoszenia, to zapłacenie w wygranej aukcji-ogłoszeniu również nie jest zawarciem umowy. Umowa nie może być jednostronna.
@az1rael napisał(a):
Opinia prawnika:Gdy żadna ze stron nie jest przedsiębiorcą (jest to tzw. obrót powszechny)
Z tego, co Pan pisze, taka sytuacja występuje w tej sprawie. Nie ma wówczas żadnych szczególnych przepisów, należy zatem odwołać się do ogólnych przepisów Regulaminu Allegro oraz (w sytuacji gdy regulamin nie zawiera regulacji wdanej sprawie) – Kodeksu cywilnego (w skrócie „K.c.”).
Niewątpliwe w wyniku wygrania aukcji dochodzi do zawarcia pomiędzy stronami umowy sprzedaży towaru. Zgodnie z art. 535 K.c. przez umowę sprzedaży sprzedawca zobowiązuje się przenieść na kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę.
Zgodnie z art. 7 Regulaminu Allegro w przypadku trybu „licytacyjnego” zawarcie umowy następuje z chwilą udzielenia przybicia (jak zresztą w normalnej aukcji) – przez umieszczenie w odpowiednich zakładkach na Kontach Sprzedającego i Kupującego informacji o zakończeniu aukcji uzupełnionej o wskazanie zwycięzcy. Przybicie nie następuje wyjątkowo, jeśli powyższa informacja wygenerowana zostanie w trakcie wskutek awarii lub błędu technicznego. Nie jest natomiast chwilą przybicia potwierdzenie o zakończeniu aukcji wysłane drogą e-mail (lub opcjonalnie poprzez inne środki komunikacji elektronicznej) – ma one charakter wyłącznie informacyjny. Wyjątkowo jeśli ważność umowy zależy od spełnienia szczególnych wymagań przewidzianych przepisami prawa (forma pisemna), to wówczas umowa ma jedynie charakter umowy przedwstępnej, niemniej kontrahenci i tak mogą dochodzić zawarcia umowy (art. 7 ust. 3).
W Pana wypadku mieliśmy do czynienia z licytacją; jak rozumiem, była to sprzedaż towaru, dla którego prawo nie wymaga żadnej szczególnej formy (pisemnej), zatem doszło do zawarcia umowy z chwilą udzielenia przybicia.
Niezwłocznie po udzieleniu przybicia Kupujący i Sprzedający otrzymują informacje o kontrahencie obejmujące następujące dane zawarte na jego koncie: imię, nazwisko, adres e-mail, nr telefonu, adres. Zgodnie z art. 7 ust. 6 Sprzedający i Kupujący powinni nawiązać kontakt nie później niż w terminie 7 dni od przybicia.
Proszę nie mylić gadki z sprzedającym przez telefon na temat ogłoszenia z zawarciem umowy na odległość poprzez wygranie licytacji przez przybicie. W polskim prawie istnieje też coś takiego jak umowa ustna więc jeśli by Pan sprzedającemu przez telefon oświadczył że zapłaci 100tys zł a sprzedający miał świadków to sąd mógłby wydać wyrok że ma Pan zapłacić 100tys zł nikt Panu nie zagwarantuje że rozmowa nie odbywała się w trybie głośnomówiącym
znalazłem ten artykuł https://www.eporady24.pl/brak_kontaktu_ze_zwyciezca_aukcji_allegro,pytania,17,82,2276.html ale nie ma w nim tego ostatniego wytłuszczonego akapitu a to dlatego że w całości go zmyśliłeś i włożyłeś w usta pana mecenasa to jakieś pomieszanie mitomanii z zespołem münchausena czegoś takiego nie robił tu nawet ziolko39
@Client:109690992 zmyśliłem? a czytać ze zrozumieniem w szkole nauczyli czy nie bardzo? ostatni akapit od "Proszę nie mylić... "nie pochodzi z artykułu tylko był odpowiedzią do ciebie na poruszone wcześniej tematy no ale trzeba wysilić szare komórki i odróżnić jedno od drugiego inaczej się na pośmiewisko publicznie wychodzi
@az1rael nagle zacząłeś pisać do mnie per pan chłopie przestań się kompromitować myślałeś że nie znajdę artykułu i nie porównam go z twoim cytatem wymyśliłeś rzekomą odpowiedź prawnika i włożyłeś mu w usta ale twoje próby podrobienia prawniczego języka są tak nieudolne a styl wypowiedzi tak prymitywny że aż biją po oczach dawno nie widziałem na tym forum podobnie żenującej próby zaistnienia przy czymś takim nawet bajkowe opowieści ziolka i logiczne fikołki kostasa wyglądają wiarygodnie
@Client:109690992 a ja nie widziałem w życiu podobnie żenującego hipokryty który próbuje zaistnieć medialnie non stop szczując każdego kupującego na sprzedawcę jak tylko jest jakiś problem, twoja nieudolność w tym temacie jest wręcz legendarna sprowadza się tylko do eskalacji problemu do poziomu sądu i w sumie powinieneś być przez osoby które zastosują się do twoich światłych wywodów pociągany do odpowiedzialności w przypadku ponoszenia kosztów sądowych za przegrane sprawy procesowe z kc. Ty za to tworzysz pomroczność jasną połączoną z niekompetencją nabytą; widać na 1 rzut oka że jesteś tym szeroko wspominanym "trollem" który zwinął kiedyś biznes bo tak głęboko wchodził w tyłek konsumentom, że aż go z rynku zmiotło "co oferowałeś klientom za rekompensaty ? własny samochód, mieszkanie? wygraną w totka za zdjęcie negatywu? żałosny jesteś załóż sobie jeszcze 20 kont coby cię allegro nie zbanowało bo widać że jak na jednym koncie masz odwyk spowodowany banem to zasuwasz te swoje bajdy z drugiego. Idź się w kabarecie spełniać zarobisz miliony tam reklamacji nie składają i twoich dowcipasków nie zwracają
@az1rael wysyłanie ludzi na policję i do sądu to twoja domena ja zrobiłem to bodaj jeden raz żeby wykpić twój sposób istnienia na tym forum i jak widać zadziałało z twoich domysłów na mój temat wyziera zazdrość fizola co to marzy o własnej działalności gospodarczej ale nie ma odwagi porzucić roboty pakowacza na magazynie u jakiegoś janusza biznesu naprawdę dopuszczali cię do kontaktów z klientami wątpię po kilku pismach w stylu spadaj pan na drzewo zamiast mi zawracać głowę reklamacją i po kilku wypłatach z pok konto twojego pracodawcy byłoby bezpowrotnie zawieszone a ty zostałbyś bez środków do życia założę się że te wszystkie buńczuczne wyzwania które tu rzucasz konsumentom to twój sposób na odreagowanie nieziemskiego stresu jaki przeżywasz łasząc się do klientów w imieniu swojego szefa
@Client:109690992 Daj spokój, nie warto. Niech sobie pisze bajeczki o tym, że jest stratny 250 tysięcy, bo mu ktoś tak zalicytował na AL. Jego świat, jego kredki.
@Client:94057046 do twojej wiadomości znalazłem szereg artykułów poruszających kwestię zawarcia umowy na odległość między stronami wraz z wykładnią prawną i reasumując prawo polskie w tym aspekcie jest tak dziurawe niespójne i niesprecyzowane że mi mało łba nie zlasowało czytając opracowania z ars lege oraz odpowiednich instytucji. Posłużę się znalezionym przykładem (tak jest stary żeby wyjaśnić pewne kwestie)
Zgodnie z regulaminem Allegro, który jest wiążący dla stron, które biorą udział w aukcjach za pośrednictwem serwisu aukcyjnego Allegro, zgłoszenie oferty kupna przez konto użytkownika i każde kolejne postąpienie w aukcji jest prawnie wiążące i nie może być wycofane przez kupującego. Wyjątkiem jest aukcja, na której sprzedający oferuje sprzedaż lub wynajem nieruchomości, oferty kupna zgłaszane w tych aukcjach nie są wiążące prawnie. Postanowienia te są zgodne z przepisami kodeksu cywilnego, które mówią o sprzedaży za pomocą aukcji. Zgodnie z art. Art. 70(1) § 1 kc (kodeksu cywilnego), umowa może być zawarta w drodze aukcji albo przetargu. Oferty złożone w czasie aukcji są ważne aż do momentu zamknięcia aukcji lub wycofania ich przez sprzedającego (dopuszczalne powody: prośba licytującego; brak kontaktu z licytującym, np. z powodu niepoprawnych danych; duża liczba komentarzy negatywnych licytującego lub inna uzasadniona przyczyna, dla której nie budzi on zaufania sprzedającego; kradzież lub zniszczenie przedmiotu). Ponadto zgodnie z art. 70(1) § 3 kc, ogłoszenie, a także warunki aukcji albo przetargu mogą być zmienione lub odwołane tylko wtedy, gdy zastrzeżono to w ich treści.
W opisanym stanie faktycznym aukcja nie została odwołana przed jej zakończeniem, transakcja nie została także odrzucona przez sprzedającego, tym samym złożona została oferta, która wiąże licytanta. Zgodnie z art. 70 (2) § 1 kc, oferta złożona w toku aukcji przestaje wiązać, gdy inny uczestnik aukcji (licytant) złożył ofertę korzystniejszą, chyba, że w warunkach aukcji zastrzeżono inaczej. Zastrzeżenia takiego nie złożono, stąd obowiązująca jest najwyższa oferta. Tym samym umowa sprzedaży zostaje zawarta z chwilą zakończenia aukcji.
Zgodnie z Regulaminem Allegro (pkt. 7.2) z wyjątkiem przypadków opisanych w art. 7.3. zawarcie umowy pomiędzy Sprzedającym a zwycięzcą licytacji następuje z chwilą przybicia, natomiast umowy pomiędzy Sprzedającym a Kupującym, korzystającym z opcji Kup Teraz, następuje z chwilą potwierdzenia przez Kupującego skorzystania z tej opcji, o czym Sprzedający jest automatycznie powiadamiany. Po zawarciu umowy dalszy tok postępowania kontrahentów wynika z obowiązujących przepisów prawa. Pkt. 7.3. Regulaminu określa, że jeżeli ważność umowy zależy od spełnienia szczególnych wymagań przewidzianych przepisami prawa, np. zawarcie umowy wymaga formy pisemnej bądź innej formy szczególnej, zarówno Kupujący, jak i Sprzedający, po przybiciu albo po potwierdzeniu przez Kupującego skorzystania z opcji Kup Teraz, może dochodzić zawarcia tej umowy.
Ponadto Regulamin Allegro w pkt. 7.6. określa, że sprzedający i kupujący powinni nawiązać kontakt nie później niż w terminie siedmiu dni od przybicia albo potwierdzenia przez Kupującego skorzystania z opcji Kup Teraz.
Reasumując, w opisanym stanie faktycznym doszło do zawarcia umowy sprzedaży w wyniku aukcji, tym samym kupujący zobowiązany jest do zapłaty wylicytowanej ceny, a sprzedający do przeniesienia własności i wydania rzeczy będącej przedmiotem sprzedaży. Jeżeli kupujący nie dokona zapłaty, powinien Pan go wezwać do zapłaty i wykonania umowy, a w razie dalszej zwłoki w wykonaniu umowy, skierować odpowiedni pozew o zapłatę do sądu.
Jarosław Olejarz
Radca prawny
Według orzecznictwa zaznaczam nie ma jednej opcji ale orzecznictwo skłania się ku takiemu wariantowi do zawarcia umowy sprzedaży na allegro lub innej platformie aukcyjnej / internetowej etc dochodzi tak jak w regulaminie allegro napisali po przybiciu lub po kliknięciu kup teraz i takie oświadczenie woli jest równoznaczne z zawarciem umowy więc obowiązuje
@az1rael Może zamiast wklejać jakieś dyrdymały niezwiązane z Allegro Lokalnie, po prostu jak normalny człowiek pójdziesz do prawnika? Szczerze guzik mnie to obchodzi ile tego sobie wklejasz. Idź do prawnika, idź do prokuratury. Tylko nie ujadaj na sąd czy państwo, jak dostaniesz umorzeniem prosto w twarz. Próbowałem ci to wytłumaczyć jak człowiek ale to do ciebie nie dociera wcale. Nie widzisz różnicy między Allegro a Allegro Lokalnie, nie obchodzi ciebie regulamin definiujący zawarcie transakcji. Wolisz sobie żyć w sosie własnych bajeczek to tam żyj. Ale zostaw ludzi w spokoju.
@Client:94057046 nie nie widzę różnicy międzyprawem a prawem. Prawo działa jednokowo skoro dział opracowań prawnych uniwersytetu wrocławskiego twierdzi że regulamin allegro jest zgodny z prawem w punkcie 7 tzn że umowa zawierana jest w takich okolicznościach tzn że w takich samych okolicznościach zawierana będzie dla allegro lokalnie a nie w ookolicznościach z **piiip** wziętych po opłaceniu i że umowa obowiązuje od momentu zawarcia i wiąże strony kc proponuję sobie wyroki poczytać a nie próbować rozumieć że allegro lokalnie leci sobie w wała bo im się nie chce obsługiwać transakcji na al i stworzyli sobie regulamin niezgodny z obowiązującym prawem. I nie musze iść do sądu bo nie mam potrzeby skoro nic nie sprzedaję na al i nie mam takiej sytuacji do rozpatrywania.
@az1rael "regulamin allegro jest zgodny z prawem w punkcie 7 tzn że umowa zawierana jest w takich okolicznościach tzn że w takich samych okolicznościach zawierana będzie dla allegro lokalnie"
Załącznik nr 13, punkt 5.2 obowiązuje dla Allegro Lokalnie. Koniec tematu. To są dwa różne portale i mają różne zasady.
@Client:109690992 głupota klonowana na 10 kontach mądrością nie zostanie
nie będę już z tobą dyskutował bo mnie męczysz i sprowadzasz do swojego poziomu
nie mam zamiaru patrzeć spod mułu i wodorostów
@az1rael napisał(a):@Client:109690992 głupota klonowana na 10 kontach mądrością nie zostanie
nie będę już z tobą dyskutował bo mnie męczysz i sprowadzasz do swojego poziomu
nie mam zamiaru patrzeć spod mułu i wodorostów
wstaw jeszcze znak > pomiędzy zdania to już nikt nie będzie widział różnicy pomiędzy tobą i ziolkiem a i dołącz jakąś życiową mądrość na końcu coś w stylu tylko ten się nie myli co nic nie robi to te twoje wywody będą wyglądać jeszcze mądrzej tak jak wtedy kiedy znalazłeś rtęć w szczepionkach dla dzieci
@Client:109690992 Odczep się "gościu" > ja nie wspominam cię w postach > i nie życzę sobie podawania mojego nicku w jakiejkolwiek sytuacji.
@Ziolko39 Nie jestem tu, żeby spełniać twoje życzenia, ziółku. Przywyknij do tego.
@Client:109690992 Myślisz, że jak założyłeś 10 z kolei konto to nie jesteś trollem? Odpuszczę ci znaj serce istoty wyższej.
@Ziolko39 Wiadomość do zaprzyjaźnionej moderatorki już napisana? Jeszcze nie? To podpowiadam: "Uprzejmie > acz ze wstrętem donoszę > że ten Client znowu coś napisał > proszę o bana dla niego > jak zwykle odpłacę się pochlebstwami > zawsze wierny > Ziolko39"
@Client:109690992 Jednak jesteś "głupszy niż przewiduje ustawa" . jak do tej pory to ty pisałeś donosy do moderacji, że moje wpisy obrażaja Allegro > nie zniżam się do twojego poziomu pełzania po ziemi
Idź i pisz więcej bzdur > masz odpuszczone.
@Ziolko39 wyrzygało:@Client:109690992 Jednak jesteś "głupszy niż przewiduje ustawa" .
To i tak o wiele lepsze, niż bycie tobą.