Co w przypadku gdy zakupiony produkt jest kradziony, a sprzedający nie chce przyjąć rękojmi?

[dariuszszill]

Witam,

Kupiłem przez allegro, od osoby prywatnej telefon z blokadą ale okazało się że telefon jest kradziony co mogę zrobić w tej sytuacji? Dyskusja allegro nie przynosi skutku ponieważ moderator, uznaje że blokada to wystarczający powód żeby nie przyjąć bo była opisana ale nie było opisanych innych blokad, piszę żebym zgłosił telefon na policje. Telefon jest w paczkomacie i nie mam zamiaru go odbierać czy w takim przypadku osoba prywatna zwróci mi środki? Lub wystarczy uzupełnić formularz pomocy kupujących?

[kostas11]

@dariuszszill napisz skąd wiesz że kradziony ? nie odbierając paczki robisz sobie problem bo przy zakupie od osoby prywatnej wydanie następuje w momencie nadania 😞 

Najpierw odbierz, sprawdź legalność idź na policję jak dostaniesz kwit to wtedy do POK o odszkodowanie wtedy dostaniesz bez problemu 🙂

[dariuszszill]

Telefon posiada status lost/blacklist sprawdziłem dopiero po wysyłce

[A3dam]

@dariuszszill 

Piszesz, że towaru jeszcze nie odebrałeś z paczkomatu, a już wiesz że jest kradziony. 
Kupując już wiedziałeś, że jest kradziony ?

[dariuszszill]

Nie wiedziałem że jest kradziony, wiedziałem że ma blokade icloud, a nie że ma blokadę blacklist a to dwie różne rzeczy, moja wina że sprawdziłem za późno

[LEW433]

Jak wróci do sprzedającego to skąd dostaniesz zwrot środków?  Odbierz i zgłoś na Policję a allegro gwarantuje bezpieczne zakupy, więc po 14 dniach dyskusji zakończ jako nierozwiązaną i składaj wniosek do POK: https://allegro.pl/program-ochrony-kupujacych/index

[dariuszszill]

Czyli nie odbierając tylko sobie szkodzę? Co w przypadku jak telefon ma status ukradziony, policja jest w stanie to sprawdzić? Z tego co znalazłem telefon ma status ukradziony ale zagranicą

[A3dam]

@dariuszszill 
wiedziałem że ma blokade icloud, a nie że ma blokadę blacklist a to dwie różne rzeczy

Wyglądasz na zorientowanego w blokadach telefonów.
Wiesz więc zapewne, że posiadacz telefonu z blokadą icloud jest w stanie go odblokować potrafiąc udokumentować, że jest jego właścicielem (legalnym posiadaczem).
Prawowity właściciel nie sprzedaje więc telefonu z aktywną blokadą icloud.

Twój udział w tej transakcji mocno komplikuje Twoją sytuację, a w mojej opinii uzyskanie wypłaty z POK nie jest takie oczywiste (ale to Allegro decyduje komu wypłaca, a komu nie). Zgłaszając się samodzielnie na Policję być może masz szansę na łagodniejsze traktowanie (Art. 292 kk).

[dariuszszill]

Czyli co ludzie mogą legalnie sprzedawać skradziony towar na allegro, a ja mam mieć problem z tego powodu? O tych blokadach dowiedziałem się dopiero po przeczytaniu o icloud i zacząłem dalej czytać temat

[majster_man]

Urządzeń z imei nie kupuje się na allegro. Drogo mnie to kiedyś kosztowało. Tylko porządny sieciowy sklep i trzymać paragon.

[dariuszszill]

no teraz będę wiedział ale czy mogę coś zrobić powołać się na jakąś ustawę? Rękojmia to obejmuje?

[A3dam]

@dariuszszill 
Rękojmia w takim przypadku mówi o wadzie prawnej rzeczy.

[kostas11]

@dariuszszill 

no teraz będę wiedział ale czy mogę coś zrobić powołać się na jakąś ustawę? Rękojmia to obejmuje?

Na nic się nie powołasz bo kupiłeś produkt zgodny z ofertą co potwierdził nawet pracownik allegro w dyskusji, a był to zakup od osoby prywatnej więc zwrot nie przysługuje 😞

[kostas11]

@dariuszszill mam wrażenie że kombinujesz raz piszesz ze kradziony raz  "Co w przypadku jak telefon ma status ukradziony, policja jest w stanie to sprawdzić? " skoro Ty to sprawdziłeś to tym bardziej organy to sprawdzą 🙂

Mam wrażenie że kupiłeś bo była okazyjna cena nie czytając opisu a teraz kombinujesz jka z tego wybrnąć ?  nauczka na przyszłość !!!

[dariuszszill]

Tak ale telefon ma zgłoszenie skradziony zagranicą, opisy zawsze czytam więc przykro mi ale dobrze wiedziałem o blokadzie icloud ale nie miałem pojęcia o blokadzie blacklist

[A3dam]

@dariuszszill 
Rzecz nie musi być "kradziona".
Art. 292 kk mówi ogólnie o rzeczach uzyskanych "za pomocą czynu zabronionego".

Np. sprzedawca handlujący telefonami wziętymi na raty u Operatora (będącymi własnością Operatora, a nie własnością sprzedawcy) nie dopuszcza się kradzieży.

[dariuszszill]

Wtedy widnieje blokada blacklist bez blokady icloud

[A3dam]

@dariuszszill 
Brak blokady icloud nie jest wystarczająca, aby mieć pewność legalności transakcji (przykład powyżej: odsprzedaż telefonów będących własnością Operatora nie jest legalna, a blokady icloud najczęściej w takich przypadkach przecież nie ma ).

Natomiast obecność blokady icloud w telefonie spełnia przesłanki:
rzeczy, "o której [Nabywca] na podstawie towarzyszących okoliczności powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu zabronionego".

[ELMIXAGD_pl]

Nie odbierzesz towaru - to masz problem. Musisz jakoś udowodnić, że telefon jest skradziony.

Odbierzesz towar - zgłaszasz na policję, zabiorą Ci telefon, zgłaszasz sprawę do POK - otrzymasz zwrot kasy. Swoją drogą - dlaczego tego zapytania nie napiszesz do Allegro przez formularz kontaktowy? - przecież to jest najprostsze rozwiązanie problemu - otrzymasz informacje bezpośrednio od serwisu Allegro,  a nie od różnych użytkowników AG, którzy często mają różne zdania. 

[dariuszszill]

Według pracownika allegro sprzedający wywiązał się prawnie ze wszystkie bo w opisie jest informacja o icloud ale o innych blokadach już nie to pytam się społeczności

W dyskusji wysłałem screeny w których pokazuje że telefon ma status blacklist więc to chyba wystarczający dowód że telefon jest z niepewnego źródła, ale sprzedający dosłownie napisał że to nie prawda i allegro się z nim zgodziło