Otrzymałem niezamówiony towar, co na to prawo?

[Adam_Kucia]

Cześć,
otrzymałem od oficjalnego dystrybutora narzędzie, które zamówiłem – ale kurier kiedy dostarczał paczkę pod moją nieobecnością zostawił 2 sztuki tego narzędzia. Inny numer przesyłki, ja jestem adresatem, ale ta druga przeze mnie niezamawiana i nieopłacona. Naturalnie zacząłem szukać, czy mogę ją zgodnie z prawem zatrzymać.

Zaskoczyło mnie, jak wiele źródeł (nawet „prawniczych”) błędnie sugeruje, że muszę towar oddać, bo inaczej grozi mi bezpodstawne wzbogacenie (art. 405 KC), roszczenie windykacyjne (art. 222 KC), a nawet przywłaszczenie (art. 284 KK) – co w kontekście konsumenta jest kompletnie niezgodne z ustawą.

Stan prawny jest jasny – art. 5 ustawy o prawach konsumenta:

„Świadczenie niezamówione dokonane przez przedsiębiorcę na rzecz konsumenta następuje na jego ryzyko i nie nakłada na konsumenta żadnych obowiązków. Brak odpowiedzi konsumenta nie może być poczytywany za zgodę.”

Oznacza to, że:

- Nie mam obowiązku zwrotu ani zapłaty.
- Nie można wobec mnie skutecznie dochodzić roszczeń cywilnych.
- Nie można też mówić o przywłaszczeniu, bo brakuje bezprawności działania – działam zgodnie z ustawą.

Wszystkie argumenty opierające się na KC lub KK są błędne, bo ustawa o prawach konsumenta jako lex specialis wyklucza ich stosowanie w tej sytuacji.

Dlaczego tak wiele artykułów i „poradników” pomija ten kluczowy przepis? Czy spotkaliście się z podobną sytuacją?

Pozdrawiam!

[kostas11]

@Adam_Kucia przecież to jest przywłaszczenie 🙂 dzielnicowy zapuka to szybko zmienisz zadanie 🙂 do tego wykorzystanie błędu, narażenie na straty itp. 

A teraz postaw się z drugiej strony, sprzedajesz telefonu po 5 tyś i wysyłasz przez pomyłkę 2 do klienta takiego jak Ty co zrobisz ?

[Adam_Kucia]

Przywłaszczenie zgodnie z art. 284 §2 KK wymaga, by osoba bezprawnie zawładnęła cudzą rzeczą. Tymczasem art. 5 ustawy o prawach konsumenta mówi wprost, że świadczenie niezamówione nie nakłada na konsumenta żadnych obowiązków – a więc jego zachowanie nie jest bezprawne, więc nie może być przywłaszczeniem w sensie prawnym.

Nie ma tu również mowy o „wykorzystaniu błędu” – rzecz została doręczona z inicjatywy przedsiębiorcy, na jego ryzyko. To nie jest luka – to świadoma ochrona konsumenta ustawą.

Z punktu widzenia prawa:
- niezamówiona rzecz = brak obowiązku zwrotu,
- brak winy = brak przestępstwa,
- brak podstawy prawnej do roszczeń cywilnych (KC art. 405 i 222 wyłączone przez ustawę).

A co bym zrobił jako sprzedawca? Przyjąłbym stratę jako swój błąd organizacyjny i wyciągnął wnioski, bo prawo jasno mówi, że to moje ryzyko jako przedsiębiorcy.

[mdrogeria]

@Adam_Kucia Zadam Ci tylko jedno pytanie - czytasz to co piszesz , a jeśli tak to czy rozumiesz to co czytasz ?

[komis-bell]

@Adam_Kucia Świadczenie niezamówione to:
"[...] to agresywna technika sprzedaży, stosowana przez przedsiębiorców z ich własnej inicjatywy i bez wyrażenia zgody konsumenta, która jednocześnie świadomie wprowadza konsumenta w błąd i wywiera nacisk dokonania zapłaty."

To tutaj to jest zwykły błąd.

Powiedz - sprzedający żądał od Ciebie zapłaty? 😉

[Adam_Kucia]

Stan prawny wciąż jednak kwalifikuje taki towar jako świadczenie niezamówione przez konsumenta, ponieważ konsument nie złożył ważnego zamówienia na tę konkretną rzecz. Ustawa nie rozróżnia wprost, czy wysyłka była celowa czy omyłkowa – literalnie rzecz biorąc każda dostawa rzeczy niezamówionej odbywa się na ryzyko przedsiębiorcy i nie rodzi obowiązków po stronie konsumenta​

[mdrogeria]

@Adam_Kucia hipotetycznie .... robisz zakupy gdzieś tam... klient przed Tobą zostawia portfel przy kasie  ,Ty nieświadomie zabierasz go razem z zakupami jednak zatrzymujesz go choć powinieneś zaistniały fakt zgłosić na policję jeśli nie Masz możliwości zidentyfikować właściciela . W sklepie są kamery , gwarantuję Ci w ciągu 2-5 dni wizytę policji jeśli właściciel zgłosi zgubę  ,a Ty Masz ciepło za przywłaszczenie .

[Adam_Kucia]

rozumiem emocje ale "Portfel w sklepie" to zupełnie inny przypadek – nie dotyczy stosunku konsumenckiego ani doręczenia przez przedsiębiorcę. 

Przywłaszczenie wymaga zamiaru bezprawnego włączenia cudzej rzeczy do majątku, co w mojej sytuacji nie zachodzi, bo nie było:

• informacji od sprzedawcy,

• wezwania do zwrotu,

• ani żadnych działań z Twojej strony sugerujących złą wolę.

[drekenzes]

@Adam_Kucia Mhm, ale jedziesz 🙂

Z punktu widzenia prawa:
- niezamówiona rzecz = brak obowiązku zwrotu - nie masz obowiązku zwrotu, ale masz obowiązek udostępnić taką rzecz do odbioru przez sprzedawcę, np podeśle ci etykietę do odbioru przez kuriera
- brak winy = brak przestępstwa - wina powstaje w momencie zatrzymania cudzej własności
- brak podstawy prawnej do roszczeń cywilnych (KC art. 405 i 222 wyłączone przez ustawę) bzdura

A co bym zrobił jako sprzedawca? Przyjąłbym stratę jako swój błąd organizacyjny i wyciągnął wnioski, bo prawo jasno mówi, że to moje ryzyko jako przedsiębiorcy. Popełnienie błędu nie oznacza, że ktoś może sobie bezpodstawnie zatrzymać cudzą własność. Gdybyś TY popełnił taki błąd, to darłbyś ryja na całe forum. Popełnienie błedu nie oznacza że ktoś inny może zatrzymać Twoja własność, to tak nie działa.

Przywłaszczenie jest przestępstwem polegającym na bezprawnym zatrzymaniu cudzej rzeczy ruchomej lub prawa majątkowego. To działanie narusza własność i prawa rzeczowe. Mylisz pojęcie z kradzieżą. 

[Adam_Kucia]

Spokojnie, bo już zaczynają się osobiste wycieczki..  ja tylko próbuję zrozumieć sytuację. Nie otrzymałem żadnej infrmacji, pisma, wiadomości, maila czy telefonu że mam coś oddać. Po drugie skąd mam wiedzieć ze doszło do pomyłki? To nie jest w mojej kwestii tego dochodzić. Może to taka promocja? Gratis? Skąd mam to wiedzieć? Zatem nie znane są intencje i powody dostarczenia podwójnej przesyłki a sprzedający się nie odzywa. Co teraz ? 

[mdrogeria]

@Adam_Kucia napisz do nadawcy wiadomość e-mail będziesz kryty na 4 fajerki  ,miałem podobną sytuację z wygarniętą paczką z multiskrytki , Inpost bardzo szybko odpowiedział .

[komis-bell]

@Adam_Kucia Stan prawny jest taki, że właścicielem tego drugiego narzędzia jest sprzedający.

Pytanie jest takie - czy sprzedający jest świadomy, że wysłał Ci dwie sztuki.

Może już jest, może jeszcze nie ale bez najmniejszego problemu prędzej czy później dojdzie do tego komu wysłał drugą (faktycznie niezamówioną) sztukę towaru.

To prawda - nie masz obowiązku robić niczego na ten moment.
Aczkolwiek - jeśli sprzedający odezwie się do Ciebie i poprosi o udostępnienie towaru do zwrotu będziesz miał obowiązek mu ten towar udostępnić - to nie jest Twoja własność.

Zwyczajnie po ludzku - można dać mu znać i oszczędzić sobie wzajemnie czasu.

[drekenzes]

---

@Adam_Kucia  napisał(a):

Spokojnie, bo już zaczynają się osobiste wycieczki..  ja tylko próbuję zrozumieć sytuację. Nie otrzymałem żadnej infrmacji, pisma, wiadomości, maila czy telefonu że mam coś oddać. Po drugie skąd mam wiedzieć ze doszło do pomyłki? To nie jest w mojej kwestii tego dochodzić. Może to taka promocja? Gratis? Skąd mam to wiedzieć? Zatem nie znane są intencje i powody dostarczenia podwójnej przesyłki a sprzedający się nie odzywa. Co teraz ? 

---

@Adam_Kucia Wcześniej czy później sprzedawca dojdzie do tego, co się stało. Lepiej zgłosić od razu taką sytuację do sprzedawcy i pozbyć się jak najszybciej tego gorącego kartofla - niech jak najszybciej sobie to bierze w c...j. Z moralnego i etycznego widzenia oraz zwykłej uczciwości już dawno powinieneś to zrobić. Przy takich pomyłkach zapewne najbardziej oberwie osoba pakująca lub magazynier.

Telefonicznie możesz go powiadomić, ale wyślij na podkładkę maila, by mieć dowód - wysyłasz maila, dajesz czas na odebranie np. 2 tygodnie z informacją, ze po tym terminie wyrzucasz daną rzecz do odpadów.

I nie szukaj głupich wymówek że to gratis, bo w razie problemów żaden sąd ci nie uwierzy.

[az1rael]

@Adam_Kucia kodeks karny stoi powyzej kodeksu cywilnego więc odpowiesz za przywlaszczenie cudzej rzeczy nie wzgledem sprzedawcy a kupującego bo on już za tą rzecz zaplacił oraz jest jej właścicielem od chwili zawarcia umowy

[drekenzes]

@Adam_Kucia Interpretacja pod własne potrzeby. Ten kluczowy przepis został stworzony w konkretnym celu. np firmy wysyłały losowo jakieś upominki po domach, a po otwarciu okazywało się, że trzeba to opłacać. Tak mniej więcej z grubsza. U Ciebie jest to przywłaszczenie mienia i ta cała reszta z tych poradników 😉