Na wstępie przepraszam za ewentualne błędy w pisowni, czy inne błędy redakcyjne jednak pozwolę sobie nie dopinać tekstu ze względu na - sądząc po nazwie "Allegro Gadane"- luźny charakter tego miejsca.
Została do nas zgłoszona reklamacja przez kupującego po ponad roku czasu od nabycia produktu. Jedno urządzenie z dwóch (oferta dotyczyła dwóch współpracujących ze sobą urządzeń) wydaje dziwne dźwięki. Mimo naszej prośby kupujący nie chciał przekazać nam materiałów, jak np. zdjęć czy nagrań wideo, które przedstawiły by zgłaszany problem i pomogły by w ustalenia, dlatego też poprosiliśmy o wysłanie obu urządzeń do nas.
Już na tym etapie zorientowaliśmy się, że intencje kupującego mogą być niewłaściwe, dlatego od początku utworzenia reklamacji na Allegro staraliśmy się obsługiwać sprawę w sposób grzeczny i właściwy, jednak stawiają wyraźne granice.
Dodatkowo w naszej ocenie jego wiadomości przez czat były pisane w części przez Ai. Byliśmy tym zaniepokojeni, ponieważ takie wiadomości pisane przez Ai często dążą do wprowadzonego celu nie zakładając innego wyniku.
Od razu po otrzymaniu paczki z reklamacją robiliśmy dokładne zdjęcia i nagrania m.in. z procesu rozpakowywania, czego normalnie nie robimy.
Otrzymaliśmy oba urządzenia (składające się na jedną ofertę. Reklamacja dotyczyła tylko jednego z tych urządzeń) w tragicznym stanie. Były zniszczone, bardzo zaniedbane, porozkręcane, brakowało elementów, czy śrubek oraz jedno z urządzeń było zalane.
Jeden z rodzaju zniszczenia jednego z urządzeń (niereklamowanego) - zadrapania obudowy - powstał na wskutek złego zabezpieczenia urządzenia do transportu. 17 kilowe urządzenie o czarno matowej powłoce obudowy było luzem w kartonie, dlatego czarna matowa powierzchnia obudowy w wielu miejscach była lekko poprzycierana od kartonu pocieranego o nią z siłą masy własnej urządzenia. Posiadamy między innymi nagrania z dźwiękiem jak cała zawartość paczki wydaje dźwięki, jakby kilka elementów miałoby ulec stłuczeniu po zwykłym przechyleniu jeszcze nie rozpakowanej przez nas paczki na bok.
Podkreślamy, że wspomniane otarcia obudowy nie miały najmniejszego wpływu na odrzucenie przez nas reklamacji i warto również dodać, że nie są to uszkodzenia poważne i wpływające na funkcjonalność urządzenia.
Już w momencie odrzucenia reklamacji przedstawiliśmy wiele materiału dowodowego w postaci zdjęć na poparcie przedstawianych przez nas informacji, żeby nasza odpowiedź nie budziła żadnych wątpliwości. Kupujący momentami żonglował z oskarżeniami, żeby znaleźć sobie furtkę, co czasem się zdarza. Przekazał nam, że mamy złożyć reklamację z tytułu uszkodzeń do firmy kurierskiej. Kupujący rozpoczął regularne proszenie Allegro o dołączenie się do czatu z założoną reklamacją. Nikt z konsultantów nie zainteresował się całym materiałem dowodowym, który przedstawiliśmy w całym toku rozmowy na czacie reklamacji. Całą złożoną reklamację sprowadzili do faktu byśmy my podjęli decyzję o złożenie reklamacji na zadrapania obudowy drugiego urządzenia do firmy kurierskiej DPD. Ze względu na wspomnianą wcześniej konieczność stawiania granic przy obsłudze tego klienta przekazaliśmy, że nie ma podstaw do roszczeń wobec firmy DPD, ponieważ zadrapania powstały z powodu niewłaściwego zapakowania produktu. Nie mieliśmy najmniejszych wątpliwości, że paczka nie jest spakowana zgodnie z paragrafem 4 Regulaminu Świadczenia Usług w Obrocie Krajowym DPD. Jako firma, która wysyła takie produkty w dużych ilościach jesteśmy zobowiązani by znać treść regulaminu DPD i jednocześnie jesteśmy kompetentni we właściwym zabezpieczeniu tych urządzeń do transportu. Podczas oceny uszkodzeń reklamowanego produktu zgodnie z przepisami to my występujemy w roli sędziego. Mamy pełne prawo nie złożyć reklamacji przedstawiającej bezpodstawne zarzuty będąc w pełni świadomymi o ich bezpodstawności.
Jednak mimo przedstawiania kolejnych argumentów podpieranych również materiałami dowodowymi otrzymywaliśmy tylko informacje, że mamy złożyć reklamację do firmy kurierskiej z tytułu przedstawionych przez nas otarć. Wyczerpaliśmy temat i ze względu na powtarzającą się wiadomość rozpoczęliśmy odpisywanie zamykające się w stwierdzeniu, że podtrzymujemy nasze wcześniejsze stanowisko w sprawie.
Allegro poinformowało nas o wypłaceniu ubezpieczenia z Allegro Protect całej wartość tego produktu w dniu zakupu (mimo bardzo dużego przebiegu, który można sprawdzić, bardzo złego stanu technicznego uniemożliwiającego jego dalsze użytkowanie) z tytułu niewyjaśnienia sprawy w założonej przez kupującego reklamacji.
Odpowiedzieliśmy na każde pytanie. Nasze odpowiedzi były podparte licznymi materiałami dowodowymi w postaci zdjęć, a także nagrań. I jesteśmy przekonani, że reklamacja została rozpatrzona zgodnie ze stanem rzeczywistym.
Czy jest to w ogóle możliwe, żeby odwołać się z możliwym pozytywnym skutkiem? Nie zostaliśmy w żaden sposób poinformowani o możliwości i sposobie odwołania się. Czy pozostaje tylko rozpoczęcie sprawy przed sądem?
Jesteśmy przerażeni, ponieważ w szczytowym momencie naszego zainteresowania sprzedażą na Allegro byliśmy w okolicach 90 pozycji sprzedających w głównej kategorii na około 25 000 sprzedawców, więc utworzona przez nas wartość obrotu sprzedawanych produktów jest wysoka, a więc i zrozumieliśmy ogromne ryzyko przed jakim stoimy przez ten proceder.
Czy jest sposób na przerwanie tego procederu? Czy w przypadku rozwiązania umowy z Allegro i zamknięcia naszego konta po 60 dniach od wystąpienie o rozwiązanie, Allegro Protect będzie dalej szukało możliwości obciążania nas w przypadku naszej nie obecności na Allegro i pojawienia się innego wniosku od kupujących? Podkreślamy, że oczywiście w dalszym ciągu będziemy przyjmować i rozpatrywać reklamacje naszych klientów pochodzących ze sprzedaży na Allegro, jednak chcemy się zabezpieczyć przed takimi luźno podjętymi decyzjami o obciążaniu nas kosztami, które nawet gdyby były zasadne, a absolutnie nie są to są również zupełnie nie miarodajne do uznanego przez pracownika Allegro przewinienia.
Zrozumieliśmy również, że chyba potrzebujemy pomocy prawnej ze strony prawnika, bądź kancelarii, która ma doświadczenie w sprawach związanych z niesłusznym obciążaniem kwotami przez Allegro Protect. Czy ktoś z Państwa posiada kontakt do kogoś właśnie takiego i mógłby się nim podzielić, bądź wskazać jego nazwę?
Chciałbym zapoznać się z całością tej dyskusji żeby móc precyzyjnie wypowiedzieć się w tym wątku. Podaj mi proszę numer zamówienia.
numer zamówienia - 13b9ade0-b558-11ef-850b-518f8b31bf30
Zapoznam się z dyskusją i wrócę do Ciebie z odpowiedzią. Proszę o cierpliwość.
@BestBrake oczywiście że potrzebujecie pomocy prawnej kancelarii która zajmie się kopaniem się z koniem za pewien procent z odszkodowania jakie wywalczy. Należy uderzyć w jakąś znaną kancelarię, której sprawa przyniesie rozgłos, a dodatkowo może stanie się medialna by pokazywać ten niewłaściwy proceder na który allegro pozwala, a nawet swoimi działaniami go promuje nie rozpatrując problemów w dyskusji zgodnie z stanem prawnym lub nie przykładając się do sprawdzania przesłanek.
Wracam do Ciebie z odpowiedzią.
Z tego, co widzę w sprawie, prosiliśmy Cię o złożenie reklamacji do przewoźnika. W takiej sytuacji to nie sprzedawca sam rozstrzyga, czy paczka była dobrze zabezpieczona i czy mogło to mieć wpływ na uszkodzenia - od tego jest właśnie postępowanie reklamacyjne u firmy kurierskiej.
Możliwe więc, że brak podjęcia tej próby wpłynął na to, że wniosek w Allegro Protect został ostatecznie zaakceptowany z obciążeniem.
Jeśli chcesz lepiej zrozumieć tę decyzję, możesz jeszcze napisać bezpośrednio pod wnioskiem Allegro Protect - wtedy dostaniesz szczegółowe wyjaśnienia odnoszące się do Twojej sprawy.
Co do drugiego pytania: samo zamknięcie konta na Allegro nie powoduje, że wcześniejsze sprawy przestają istnieć. Jeśli pojawią się kwestie wymagające wyjaśnienia, kontaktujemy się mailowo z prośbą o stanowisko. Jeżeli sprawa nie zostanie wyjaśniona, wniosek może zostać rozpatrzony standardowo, niezależnie od tego, czy konto jest nadal aktywne.
Dziękujemy.
Z tego też rozumiemy, że wszystkie nasze obawy pozostają słuszne.
[edytowano]
Na Forum Allegro Gadane kierowanie takich próśb jest niezgodne z Regulaminem Społeczności. Nie podawaj również swoich danych kontaktowych tu.
Powyżej wyjaśniłem precyzyjnej w jaki sposób możesz skontaktować się z nami - chętnie wszystko wyjaśnimy Tobie dokładnie.
Proszę zwrócić uwagę, że nie potrzebujemy wyjaśnień, lecz możliwości odwołania się.
Jeśli regulamin Allegro Gadane zakazuje podawania do siebie kontaktu to to uszanujemy, jednak potrzebujemy pomocy prawnej. Podając nasz adres mailowy moglibyśmy taką pomoc otrzymać. Obecnie jesteśmy postawieni w sytuacji bez możliwości wyjścia, a przekonani o niesłusznym potraktowaniu obciążeniem w wysokości kilku tysięcy złotych, chcielibyśmy dojść swoich praw.
Odwołać oczywiście możesz się od naszej decyzji - wyłącznie przez mailowo, kontaktując się przez formularz kontaktowy.
Forum Allegro Gadane nie służy do szukania pomocy prawnej. Są od tego konkretne instytucje.
@gdvorek to zapytam
1 jak ma odpowiedzieć w dyskusji ktoś kto zamknął konto i usunął na allegro
2 co ma uszkodzenie mechaniczne obudowy do działania towaru i ekspertyzy reklamacyjnej? Towar ma działać lub nie a nie ma wyglądać. Sprzedawca nie ma rozstrzygać czy otarcie było czy nie tylko czy towar funkcjonuje tak jak powinien czy nie znowu lecicie sobie w kulki z przepisami. Sprzedawca odpowiwada za wysłanie towu po zakupie zgodnie z uk a nie za wysłanie tego yowaru do reklamacji on ma tylko ponieść koszt a za spakowanie odpowiada zglaszający reklamację
Wskaz mi proszę podstawę prawną tej glupiej decyzji protect? Na jakim zapisie uk albo prawa pocztowego bazuje?
Chętnie odpowiem na Twoje pytanie.
Jeśli chodzi o kontakt po zamknięciu konta - wiadomości dotyczące wniosków Allegro Protect przychodzą również mailowo, więc nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś odpowiadał w tej korespondencji i w ten sposób wyjaśniał sprawę.
W kwestii uszkodzeń mechanicznych: w takich sytuacjach ciężar wykazania, że uszkodzenie nie ma związku z awarią sprzętu spoczywa na sprzedawcy (szczególnie w pierwszym roku od zakupu). Dlatego stan urządzenia może mieć znaczenie przy ocenie reklamacji, nawet jeśli zgłoszenie dotyczy działania sprzętu.
Co do reklamacji u przewoźnika - to zależy od sytuacji, ale jeżeli kupujący jest konsumentem, to zwykle sprzedawca organizuje odbiór przesyłki i prowadzi ewentualne postępowanie z firmą kurierską.
Jeśli chodzi o podstawę decyzji Allegro Protect, to opiera się ona na Regulaminie Allegro oraz przepisach prawa konsumenckiego. W praktyce oznacza to, że sprzedawca ma obowiązek zająć się zgłoszeniem kupującego i uzasadnić odrzucenie reklamacji - a brak działań, które mogłyby wyjaśnić sprawę (np. próby reklamacji u przewoźnika), może mieć wpływ na decyzję w programie Protect.
@gdvorek prosiłem o podstawę prawną czyli o konkretne art prawne z aktów prawnych i punkty regulaminu wg nomenklatury prawniczej na podstawie ktorych taką a nie inną decyzję podjęto. Przypomnę tylko że:
1 sprzedawca nagrał odbiór i wypakowanie wg prawa ma ocenić tylko zasadność reklamacji a nie musi wnikać w stan produktu bo to uszkodzenie mogło zostać zrobione u kupującego
2 stan wizualny produktu wg uk nie jest wadą istotną bo nie wpływa na działanie i funkcjonalność towaru
3 zapisów kc nie stosuje się do spraw z uk jeśli uk mówi inaczej tylko w przypadku gdy uk nie definiuje danego przypadku
4 reklamację u przewoźnika może wnieść nadawca i odbiorca tam nic nie pisze że musi wnieść sprzedawca, nadawcą mimo że organizuje wysylkę to nie jest bo być oboma nie może bo by paczka w przypadku niedoręczenia nie mogła wrócić tam skąd wyszła
@BestBrake ja twojej odpowiedzi reklamacyjnej nie czytalem zakladam że była udzielona zgodnie z prawem mozesz się samą treścią podzielić by sie o tym przekonać bez danych wrażliwych
@gdvorek co do sprawy pierwszej to jak taka odpowiedź mailowa wygląda? Rozumiem że udzielam wyjaśnień w mailu ale to mail do allegro. Czy w takim razie allegro udostępnia treść maila w dyskusji? Czy może przekazuje maila do kupującego bo to on ma otrzymać odpowiedź w terminie ustawowym? Jeśli ktoś nie ma możliwości obslugiwać dyskusji bo nie ma już konta to jak ma dać etykietę nadawczą kupującemu do wysłania reklamacji?
@BestBrake sam sobie jesteś winien, masz protokół szkody ? po co poruszałeś temat porysowania obudowy ? czemu nie złożyłeś reklamacji na prośbę allegro ? namieszałeś a z allegro mało kto dokładnie analizuje dyskusje 😞
Było odrzucić reklamacje, uzasadnić i gwarantuje Ci że by temat był skończony w najgorszym razie oddali by kasę z OK bez obciążania Ciebie 🙂
A tak wyszło że uszkodzenie w dostawie ma wpływ na reklamacje Ty wymyślasz cuda a powinieneś wiedzieć że trzeba spisać protokół szkody i jako odbiorca możesz złożyć reklamacje bo towar jest u Ciebie, robisz zdjęcia, przewoźnik by odrzucił za złe spakowanie i miał byś sprawę z głowy 🙂
pełen odlot
Z tego, co widzę w sprawie, prosiliśmy Cię o złożenie reklamacji do przewoźnika. W takiej sytuacji to nie sprzedawca sam rozstrzyga, czy paczka była dobrze zabezpieczona i czy mogło to mieć wpływ na uszkodzenia - od tego jest właśnie postępowanie reklamacyjne u firmy kurierskiej.
Coś wam się chyba przepisy poprzestawiały
To właśnie sprzedawca rozstrzyga i jak ma wątpliwości zgłasza reklamację do przewoźnika w celu uzyskania odszkodowania.
Przewoźnik nie ma prawa wtrącać się w przebieg reklamacji jaką prowadzi sprzedawca z kupującym.