anuluj
Pokazywanie wyników dla 
Zamiast tego wyszukaj 
Czy miało to oznaczać: 

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

pinsplash
#21 Demiurg#

@mr_oma Fair Trade ?🤔

_______
BRÓSLI
Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

Bytom_Trade
#10 Popularyzator#

Zacznijmy od podstawowej kwestii której nikt tu nie poruszył a od której cały ten problem się zaczął.
@kj-system kupił gotowy towar w chinach (z tego co rozumie) i sprzedaje go na rynku europejskim pod niezmienioną marką (marką chińczyka co to klepał). W takim wypadku powinien zapytać o kody GTIN producenta który pewnie je posiada a NIE powinien zakładać dla nich kody z własnej puli. Mógł też zacząć sprzedawać je pod własną marką i dla niej założyć kody GTIN.

Jednak wybrał błędną opcję, czyli założył numer dla produktu produkowanego masowo w chinach.
Numer GTIN jest zakładany dla konkretnego produktu, czyli sprzedając ten produkt masz pełne prawo posługiwać się kodem założonym dla tego produktu. Tutaj nie ma żadnego prawa własności typu ja zapłaciłem to jest moje...

Ewidentny błąd sprzedawcy, teraz będzie musiał się borykać z tym problemem bo wyprostowane go będzie czasochłonne i co więcej pewnie doprowadzi do tego, że straci opinie o produkcie.

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

annas14-firma
#13 Ambasador#

@Bytom_Trade masz rację co do przypadku @kj-system ale nie zmienia to faktu, że stwierdzenie @mr_oma  " jeżeli jest to ten sam produkt" jest o tyle niebezpieczne, że o tym czy jest to ten sam produkt decydują algorytmy, które na dzień dzisiejszy działają słabo, a nie sprzedający.

Często łączenie różnych ofert pod ten sam produkt jest wymuszane przez system wbrew intencji wystawiającego. Tylko dzięki zrozumieniu problemu przez innych sprzedawców udało nam się ominąć łączenia ofert i opinii różnych sprzedawców. 

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

Bytom_Trade
#10 Popularyzator#

@annas14-firma powiem szczerze, że chyba jedynym sposobem by "algorytmy" połączyły produkty jest użycie tego samego kodu EAN/GTIN bo każdy nowy produkt aby mógł być wystawiony musi mieć go wpisany.
Niemniej jest to problem, bo część ludzi po prostu nie chce bawić się w nadawanie kodów i wykorzystuje produkty podobne.
Jedynym rozwiązaniem jest zgłaszanie tego do allegro i być może jakieś kary dla tych co łamią te zasady.

Jeżeli znasz jakikolwiek inny przypadek gdy produkty zostały złączone (mając różne kody EAN) proszę powiedz mi, jestem ciekaw tej tematyki. 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

annas14-firma
#13 Ambasador#

@Bytom_Trade Problem widzę w kategoriach, w których kod EAN nie jest jeszcze wymagany. Jego podanie w definicji produktu nie chroni przed podpinaniem  dowolnych ofert o tych samych parametrach wymaganych. Jeżeli wśród tych parametrów nie ma Marka (a tak jest całej drobnicy bez rynkowych liderów) to nie ma możliwości chronić własnego produktu przez rejestrację znaku towarowego.

Wyraźnie rozróżniłbym całą grupę towarów, które mają oznaczenia chronionym znakiem towarowym, nie mówiąc już o wzorze użytkowym. Te pojęcia wydają się nie istnieć w regułach sprzedaży na Allegro do czasu gdy nie zgłosi się jakaś kancelaria prawna na zlecenie dużej marki.

Problematyczne jest też nie wyświetlanie na ofertach sprzedaży kodu EAN. Klient nie może więc sprawdzić, kto jest producentem/dystrybutorem. 

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

Bytom_Trade
#10 Popularyzator#

Nie można dodać tam dodatkowo własnych parametrów? Chętnie bym zerknął w tą problematykę, możesz podać mi jakiś przykładowy produkt z którym macie problem?

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

annas14-firma
#13 Ambasador#

Własne parametry nie są zapisywane w katalogów produktu wiec nie mogą tworzyć nowego produktu, a jeżeli istnieje zdefiniowany produkt o takich samych parametrach obowiązkowych to system automatycznie podłącza ofertę do tego produktu. 

Przykład pierwszy z brzegu:

To jest wynik automatycznego połączenia przez Allegro po edycji oferty:

annas14-firma_0-1623015046269.png

Oferta ma podane wszystkie parametry, łącznie z EAN, który dla kategorii Allegro - Zdrowie - Korekcja wzroku - Okulary - Zauszniki do okularów i końcówki jest nieobowiązkowy.

Jakie parametry są trzymane w katalogu dla wybranego produktu:

annas14-firma_1-1623015370625.png

System stwierdził, że wybrany produkt już istnieje w bazie i połączył automatycznie z produktem o innym numerze EAN, kolorze i kodzie producenta. Ten produkt z katalogu utworzyłem wystawiając inną ofertę, ale ponieważ nie ma tu żadnych parametrów nie oznaczonych jako (opcjonalnie) to nie mam pojęcia w oparciu o jakie informacje łączy ofertę z dowolnie wybranym z katalogu. 

Sytuacja nie jest powtarzalna. Przy kolejnej próbie edycji, automatyczne połączenie dał efekt:

annas14-firma_2-1623016657762.png

Filetowe mają także swój EAN, ale w tej kategorii jest on opcjonalny.

 

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

RED
#17 Koryfeusz#

@mr_oma wg prawa za towar odpowiada wprowadzający na rynek

jeżeli @kj-system  wprowadził towar na rynek oznaczył go i opisał go zgodnie z polskim prawem,

przeprowadził odpowiednie badania i uzyskał certyfikaty

to on prawnie odpowiada za te dane

np: za normy, skład jakościowy i itp

-------------------------------------------------------------------------------

sugerowanie, że inny towar jest taki sam to oszustwo i naruszenie praw autorskich i ustaw o podróbkach

-----------------------------

założeniem łączenia ofert z katalogiem produktu jest to, żeby ten sam produkt był przypięty do ofert różnych sprzedawców. Porównując oferty, są to te same produkty, jest to więc zgodne z założeniem.

 

spodnie np: mustanga i ich podróbki to też mogą być te same produkty

--------------------------------------------------------

Czym staje się serwis allegro, który pozwala systemowo na sugerowanie, że takie produkty są identyczne?

problem już widać w częściach samochodowych czy pulsometrach

przecież to oszukiwanie kupujących

 

jeżeli jest to ten sam produkt, to tak - inny sprzedawca może się pod niego podpiąć.  

 

@mr_oma prawie spadłem z krzesła ja to przeczytałem - zapytaj lepiej allegrowych prawników

bo mam niemal pewność, że to niezgodne z prawem

 

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

Bytom_Trade
#10 Popularyzator#

@RED chyba źle doczytałeś, kj-system jest jedynie importerem tego produktu a do niedawna był jedynym sprzedawcą oferującym go na Allegro.
Teraz kolejna osoba sprowadza ten sam produkt (kj-system użył sformułowania identyczny ale gorzej pakowany przez sprzedawcę) i sprzedaje go na allegro.

Dlatego drugi sprzedawca użył kodów EAN które założył pierwszy sprzedawca, do czego miał pełne sprawo bo kod EAN identyfikuje konkretny produk. Jedynym wyjściem jest zamówienie większej partii towarów oznakowanych jako swoja własna firma. 

Będąc importerem musi jedynie dopilnować, że producent (pewnie jakaś chińska firma) będzie miała deklaracje zgodności, dokumentację techniczną i tak dalej... a na miejscu, że towar będzie miał polską instrukcję oraz informacje dotyczącą bezpieczeństwa użytkowania.
Gdyby był producentem to sam musi zatroszczyć się o te wszystkie certyfikaty.

Najlepszym wyjście byłoby zakontraktowanie produkcji w tej fabryce, czyli zlecenie produkcji od razu pod inną docelową marką. Wtedy certyfikaty udostępnia producent i można założyć nowe kody EAN na nie jako, że będzie to inna marka (nie zmieniając producenta). W takim wypadku zacząłbym od rejestracji, nazwy, logo oraz sloganu w chinach, żeby nikt nam tego nie zarejestrował przed nami...
Tylko pytanie czy jest tego na tyle by Chińczyk się chciał tak bawić.

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

RED
#17 Koryfeusz#

@Bytom_Trade za produkt i jego certyfikaty nie odpowiada producent tylko wprowadzający na rynek

są na rynku identyczne produkty, z tej samej fabryki ale mają różne kody ean

podszywanie się pod wprowadzającego na rynek jest karalne i jest także sankcjonowanie prawnie podszywanie się pod jego certyfikaty i jego prawne obowiązki

 

np:

https://systempsor.pl/wprowadzajacy/

 

 

@kj-system popełnił błąd - wprowadzając produkt na rynek i nadając mu kod ean powinien go nazwać swoją własną nazwą

jak w wątku obok

https://spolecznosc.allegro.pl/t5/zaawansowani-sprzedawcy/sprzedaj%C4%85cy-bez-mojej-zgody-podpisuje...

 

tu masz inny przykład z normą ce

Najprościej to oznaczenie można określić jako deklaracja producenta (importera, sprzedawcy), dotycząca zgodności oferowanego produktu z rozporządzeniami wydawanymi w nawiązaniu do ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. o systemie oceny zgodności, które jednocześnie są implikacją tzw. unijnych dyrektyw nowego podejścia. Swoim zakresem obejmują ponad 20 grup produktów – od maszyn i wind, przez materiały budowlane, po sprzęt AGD i środki ochrony osobistej, w tym właśnie maseczki.

    Znakiem CE można opatrzyć zatem jedynie takie produkty, co do produkcji których istnieją konkretne wymagania, określone w powyższych rozporządzeniach. Co więcej, oznaczenie tym znakiem produktu, dla którego nie jest to wymagane, jest karalne.

    Co ważne – CE nie stanowi potwierdzenia handlowej jakości produktu, a także nie daje gwarancji, że oznaczony produkt pochodzi z terytorium EU. Potwierdza natomiast spełnienie wskazanych norm, takich jak np. zużycie energii, zachowanie dopuszczalnego poziomu emisji zakłóceń elektromagnetycznych, a także użycia do produkcji odpowiednich materiałów. W pewnym sensie można go uznać zatem za tzw. gwarancję bezpieczeństwa.

    Oznaczenie CE jest wymagane dla wszystkich produktów wprowadzonych do obrotu handlowego na rynek Europejskiego Obszaru Gospodarczego, co do których istnieją szczególne zasady określone w rozporządzeniach.

https://rpms.pl/oznaczenie-ce/

a tu masz z uokik definicję

2.3.WPROWADZENIE DO OBROTUProdukt zostaje wprowadzony do obrotu w chwili jego pierwszego udostępnienia na rynku unijnym.Produkty udostępnione na rynku muszą być zgodne ze stosownym unijnym prawodawstwem harmonizacyjnym obowiązującym w chwili wprowadzenia ich na rynek.Produkt zostaje wprowadzony do obrotu w chwili jego pierwszego udostępnienia na rynku unijnym. Działanie to jest zarezerwowane dla producenta lub importera, tj. producent lub importer to jedyne podmioty gospodarcze, które wprowadzają produkty do obrotu46. Kiedy producent lub importer po raz pierwszy dostarcza produkt do dystrybutora47lub użytkownika, to takie działanie jest zawsze nazywane w kontekście prawnym „wprowadzeniem do obrotu”. Wszelkie późniejsze działania, np. przekazywanie pomiędzy dystrybutorem a dystrybutorem lub dystrybutorem a użytkownikiem jest określane jako udostępnianie.

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiwzJXh_4PxAh...

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

RED
#17 Koryfeusz#

@kj-system jak chcesz tanio załatwić tego sprzedawcę nie potrzebujesz nawet prawnika

kup jako konsument jego produkt na allegro i zgłoś do inspekcji handlowej, że nie ma odpowiednich oznaczeń, możesz dopisać, że wprowadzający na rynek podszywa go pod inny produkt np: używając eanu

możesz podać, że istnieje prawdopodobieństwo , że działa w grupie zorganizowanej - podając wypowiedzi moderatorów allegro

sprawdź czy figuruje jako wprowadzający opakowania na rynek i jeżeli tego nie zrobił podkabluj go do urzędu marszałkowskiego

 

może ja wypisuję bzdury, może allegro się nie myli i ma rację

obie instytucje ocenią czy są to działania zgodne z polskim i unijnym prawem

 

 

Odpowiedz
Ładowanie...

Odp.: Wykorzystanie moich nr EAN przez innego sprzedającego

Bytom_Trade
#10 Popularyzator#

@RED Dobrze, ale zwyczajowo zamawiając w chinach o te certyfikaty występuje chińska firma produkująca tą rzecz, gdyż dobrze wiedzą, że będzie to szło na rynki zagraniczne i w taki sposób zwiększa swoją sprzedaż przyciągając bardziej detalicznych sprzedawców z EU/USA/Rosji. Dlatego napisałem, że w takim wypadku to producent udostępnia certyfikaty. (i tak odbywa się w tym wypadku)

Odnośnie nazwania produktu swoją własną nazwą, jest to niezgodne z naszymi przepisami. Na zmianę nazwy/marki musi wyrazić producent (w chinach).
Co komplikuje trochę sprawy, bo gdy producent "klepie" wszystko ze swoim logo to nie zawsze będzie chciało mu się zrobić serii np. 1000 produktów. Dla niego to zbędna komplikacja. 
Jeszcze jedną sprawą jest to, że nawet jeżeli nakłonisz chińczyka do umieszczenia twojego logo i nazwy na produkcie to musisz pamiętać, żeby zastrzec je w chinach a to koszt koło 2500$. Bo w Chinach prawo do logo działa na zasadzie kto pierwszy ten lepszy... Patrz przypadek Tesli 🙂

"są na rynku identyczne produkty, z tej samej fabryki ale mają różne kody ean"
Owszem są ale są PODOBNE a nie identyczne. Gdyby były identyczne to miałby ten sam kod EAN gdyż byłby to ten sam produk. To, że były wykonane w tej samej fabryce i mają ten sam kształt oraz parametry to nie znaczy, że są identyczne, bo importer mógł zlecić produkcję w chińskiej fabryce według tego wzoru. Jednak w takim wypadku pewnie uzgodniono też klepanie innego logo. Czyli produkt jest PODOBNY ale nie IDENTYCZNY.

Dlaczego tak? Bo w innym wypadku podpada to po paragrafy o nieuczciwej konkurencji. Nie można od tak "bo mam takie widzi mi się" przyklejać innej nazwy producenta albo nazywać produktu inaczej. Dodatkowo w takim wypadku, jako inny produkt innego producenta musiałbyś mieć certyfikaty o których piszesz.

Tak więc kj-system nie powinien występować o kody GTIN, za to jego konkurent mógł z nich skorzystać skoro ma produkt IDENTYCZNY a nie PODOBNY.

Odpowiedz
Ładowanie...