ZWROT TOWARU PRZEZ SPÓŁKĘ Z O. O.

[domokazje]

Dzień dobry,
proszę o pomoc w wyjaśnieniu na jakiej podstawie Allegro może zmienić decyzję sprzedającego o odmowie przyjęcia zwrotu towaru i wypłaciliście pieniądze z AOK, obciążając mnie kosztami?

Na aukcji była informacja  o ograniczonym prawie do zwrotu.

W toczącej dyskusji (nr 544f50e9-898a-450a-aa0f-31882e4c0329) odmówiliśmy przyjęcia zwrotu towaru, Allegro zaprosiło kupującego do złożenia wniosku w AOK, wypłaciło pieniądze i obciążyło nas kosztami tej wypłaty.
Zakup został dokonany na dane spółki z ograniczoną odpowiedzialnością (NORIMPEX SP. Z O.O.).
Zgodnie z art. 7aa Ustawy o prawach konsumenta, prawo do 14-dniowego zwrotu towaru bez podania przyczyny przy zakupie na firmę przysługuje wyłącznie osobom fizycznym prowadzącym jednoosobową działalność gospodarczą (wpisanym do CEIDG).

Przepisy te nie mają zastosowania do spółek prawa handlowego (Sp. z o.o.). Zgodnie z informacją zawartą w ofercie, nie przyjmujemy zwrotów od podmiotów gospodarczych nieobjętych tą ustawą.

W związku z tym może wiecie jakie są podstawy prawne takiej decyzji oraz od kiedy Allegro ma kompetencje  sądu - z tego co wiem Allegro nie ma kompetencji sądu do zmiany decyzji kupującego i obowiązującego prawa w Polsce.
Może wiecie jakie mogą być podstawy prawne decyzji Allegro ponieważ zachodzi tutaj kilka sprzecznych zdarzeń:

1. Brak statusu konsumenta (oraz JDG)
2. Spółki kapitałowe są wyłączone z ochrony
3. Zmiana decyzji sprzedającego bez udziału sądu - chyba że Allegro jest sądem i może zmieniać prawo i niezależne decyzje sprzedawcy

Pozdrawiam

[RED]

Chłopie odkryłeś właśnie Amerykę ale na księżycu jeszcze nie byłeś,

za chwile serwis będzie zwracał automatycznie pieniądze za coś takiego

to dopiero będzie kosmos!

https://spolecznosc.allegro.pl/t5/zaawansowani-sprzedawcy/faq-automatyczne-zwroty-po-1-wrze%C5%9Bnia...

Co do pok serwis jest w stanie zwrócić pieniądze osobie fizycznej, która nie ma nic wspólnego ze sp. z o.o. - ich nie obchodzi kto jest beneficjentem umowy

[Client:44052296]

@domokazje a co to za afera z nieotrzymaniem paczki? Zakup na fakturę? Jakie podali uzasadnienie wypłaty?

[RaBarbar_ka]

@domokazje zweryfikuję opisaną sprawę. 

[RaBarbar_ka]

@domokazje skonsultowałam Twoją sprawę. Decyzja we wniosku został oparta na podstawie tego, że kupujący twierdził, iż nie był to zwrot, a brak spełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży (wprowadzenie w błąd o terminie dostawy, numerze śledzenia paczki oraz brak kontaktu).
Jeśli nie zgadzasz się z tą decyzją, możesz złożyć oficjalną reklamację przez formularz kontaktowy lub odpowiedzieć na maila z decyzja o wypłacie rekompensaty kupującemu.

[RED]

Co co na allegro nazywa się zwrotem, nie jest zwrotem - dobre

nowomowa na allegro trzyma się mocno

a może by tak tak zacytować sprzedawcy kodeks cywilny i odpowiednie przepisy,

a kupującemu wasze bzdety z regulaminu o czasie przewidywanym wysyłki, bo pewnie nadal ich nie rozumie jak większość nabywców w serwisie?

4-6 dni na dostawę z weekendem to nie jest dużo - co tam mówią o tym regulaminy waszych przewoźników?

Podobno allegro nie wtrąca się w transakcje - tutaj tego zupełnie nie widać,

to już drugi ostatnio taki wątek

https://spolecznosc.allegro.pl/t5/pocz%C4%85tkuj%C4%85cy-sprzedawcy/aok-wyp%C5%82ata-z-allegro-ochro...

[domokazje]

Na początku jest umowa odstąpienia od umowy kupna

[domokazje]

Po kilku dniach następuje zmiana stanowiska. Ktoś z Allegro to czyta? Wydaje mi się że nie.
Najłatwiej wypłacić kasę i potem zwrot przerzucić na sprzedawcę - grzecznego baranka do golenia.
Szanowna Pani moderator proszę mi wytłumaczyć jak to jest: najpierw jest odstąpienie od umowy (przypomnę zakup na FV spółka z o.o.) data 27/06 (jest to SPA - paleta wysłana do kupującego), potem informacja że nie przyjmujemy zwrotów od podmiotów gospodarczych nieobjętych tą ustawą data 30/06 i tutaj nagle następuje zmiana na brak spełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży data 01/07 (próba dostarczenia palety była 30/06), którą przyjmujecie jako główny powód.
Proszę o dokładne wytłumaczenie jak to jest w Allegro: kupujący powie A, potem powie B, może C i kto za to płaci - oczywiście sprzedawca, który jest tylko do golenia z kasy!  Czekam na odpowiedź.

[RaBarbar_ka]

@domokazje tak jak napisałam we wcześniejszej wiadomości, jeśli nie zgadzasz się z tą decyzją (co jak widać ma miejsce), możesz złożyć oficjalną reklamację przez formularz kontaktowy lub odpowiedzieć na maila z decyzja o wypłacie rekompensaty kupującemu.

[domokazje]

Dobrym pomysłem byłoby gdybyś odpowiedziała na zadane kwestie tutaj na forum - myślę że wielu sprzedających byłoby zadowolonych:
1. czy Allegro ma kompetencje sądu i może zmieniać odmowne decyzje reklamacyjne sprzedającego?
2. jakie prawo obowiązuje sprzedającego na Allegro: prawo obowiązujące w Polsce czy widzimisię Allegro?
3. czy kupujący składając jako pierwsze odstąpienie od umowy może je sobie potem dowolnie zmieniać na inną formę i Allegro to akceptuje?
Proszę o jasną odpowiedź  bez nowomowy i innego ściemniania.

[domokazje]

To teraz zobaczcie jak Allegro ma sprzedawców za frajerów.

Chronologicznie tak wyglądał przebieg dyskusji:
1. najpierw jest odstąpienie od umowy (przypomnę zakup na FV spółka z o.o.) data 27/06 (jest to SPA - paleta została już wysłana do kupującego - wysoki koszt wysyłki),
2. potem informacja że nie przyjmujemy zwrotów od podmiotów gospodarczych nieobjętych tą ustawą data 30/06
3. i tutaj nagle następuje zmiana na brak spełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży data 01/07 (próba dostarczenia palety była 30/06 - nie został odebrany przez kupującego).

Pisaliśmy do kupującego żeby odebrał od nas swój towar - bez odzewu.

I tutaj odpowiedź wszechmogącego Allegro:

........rozumiem Państwa niezadowolenie związane z obciążeniem rachunku konta baseny-spa kosztami wypłaty rekompensaty z programu Allegro Ochrona Kupujących dla użytkownika norimpex-zabawki. Po dokładnej i obiektywnej analizie przebiegu transakcji, treści dyskusji oraz obowiązujących regulaminów i przepisów, informuję, że Państwa reklamacja została odrzucona.

Poniżej przedstawiam szczegółowe wyjaśnienie tej decyzji, opierając się na faktach oraz obowiązujących zasadach.

Uzasadnienie decyzji:

Decyzja o wypłacie środków kupującemu i obciążeniu Państwa rachunku nie wynikała z naruszenia przepisów o zwrotach konsumenckich, lecz z faktu ostatecznego niedostarczenia opłaconego towaru do kupującego.

Brak doręczenia: Zgodnie z historią śledzenia przesyłki (numer listu: 0472200202450), towar nie został odebrany przez użytkownika norimpex-zabawki i w dniu 02.07.2026 r. powrócił do Państwa magazynu.

Podstawa interwencji AOK: Program Allegro Ochrona Kupujących ma na celu zabezpieczenie interesów klientów w sytuacjach kryzysowych. Zgodnie z Załącznikiem nr 9, Część I, pkt 1 lit. a Regulaminu Allegro, rekompensata przysługuje, gdy kupujący zapłacił za Towar, ale go nie otrzymał.Stan faktyczny na moment decyzji: Kupujący pozostał zarówno bez zamówionego towaru (który wrócił do Państwa), jak i bez wpłaconych środków pieniężnych (,00 PLN).

Ponieważ w toku dyskusji nie doszli Państwo do porozumienia w kwestii ponownej wysyłki ani zwrotu środków, wniosek kupującego musiał zostać rozpatrzony pozytywnie.Kwestia zwrotów konsumenckich a nieodebranie towaru.

Mają Państwo całkowitą rację, powołując się na przepisy prawa — zgodnie z art. 7aa Ustawy o prawach konsumenta, spółkom z ograniczoną odpowiedzialnością (Sp. z o.o.) nie przysługuje ustawowe prawo do 14-dniowego odstąpienia od umowy bez podania przyczyny.

W tej sprawie nie mieliśmy jednak do czynienia ze standardowym zwrotem odebranego towaru w ramach odstąpienia konsumenckiego. Zaszła tu sytuacja nieodebrania przesyłki w wyniku sporów o terminowość oraz numery listów przewozowych.

W świetle prawa cywilnego, sprzedający nie może jednocześnie zatrzymać wpłaty i pełnowartościowego towaru bez rozstrzygnięcia losów umowy. Pracownik Allegro w dyskusji (nr 544f50e9-898a-450a-aa0f-31882e4c0329) prosił o niezwłoczne nadanie kolejnej przesyłki lub przyjęcie rezygnacji, co spotkało się z odmową.

Przesyłka wróciła do nadawcy.

Kupujący towaru nie posiada.

Podstawa wypłaty AOK
Załącznik nr 9, Część I, pkt 1 lit. a — Kupujący zapłacił za towar, którego fizycznie nie otrzymał.

Podstawa prawna obciążenia
Załącznik nr 9, Część IV, pkt 9 — Z chwilą wypłaty rekompensaty, Allegro przystępuje do długu i ma prawo obciążyć rachunek sprzedającego w ramach regresu.

Podsumowanie
Gdy kupujący nie posiada towaru, a sprzedający odmawia rozwiązania sytuacji i zatrzymuje wpłatę. Pracownik Allegro postąpił zgodnie z Regulaminem Allegro Protect, chroniąc transakcję, która nie została skutecznie sfinalizowana doręczeniem.

W związku z powyższym, obciążenie Państwa rachunku było uzasadnione i zgodne z zaakceptowanym przez Państwa Regulaminem Serwisu, w związku z czym poniesione koszty nie podlegają zwrotowi.

Czyli Allegro może sobie dobrowolnie interpretować prawo - pierwotnym działaniem kupującego było odstąpienie od umowy, my odmówiliśmy przyjęcia zwrotu i towar czekała na odbiór przez kupującego w naszym magazynie, o czym Allegro już nie wspomina.

[profitools]

@domokazje, brak słów. Przecież ta odpowiedź Allegro to jawna kpina z prawa i stanu faktycznego. Towar należy do klienta. Nie doszło do zwrotu. Sprzedawca wypełnił swoją część umowy, to klient nie odebrał przesyłki....

[szarlota55]

powiem Ci lepiej, wiele wyroków sądu wskazuje, że allegro nie ma kompetencji dysponować majątkiem przedsiębiorstwa więc nie ma prawa decydować, że z Twoich pieniędzy odda kupującemu.

[domokazje]

Szanowna Pani moderator ,
mam prośbę o przełożenie na jęz. polski mowy Pani kolegów w odpowiedzi na reklamację.
Chodzi o uzasadnienie odrzucenia reklamacji: najpierw piszecie, że klient nie odebrał przesyłki (wniosek z tego że była wysłana), potem piszecie że towar nie dostarczony, że to ogólnie nie jest zwrot , to co to jest?
Przesyłka wysłana, nieodebrana przez klienta, po wysłaniu klient robi odstąpienie od umowy - przypomnę że jest to spółka z o.o. i na koniec wciskacie jakieś głodne kawałki że towar nie dostarczony?
Proszę zobaczyć jak wyglądał przebieg dyskusji:
1. najpierw jest odstąpienie od umowy (przypomnę zakup na FV spółka z o.o.) data 27/06 (jest to SPA - paleta została już wysłana do kupującego - wysoki koszt wysyłki ok. 180 zł),
2. potem informacja że nie przyjmujemy zwrotów od podmiotów gospodarczych nieobjętych tą ustawą data 30/06
3. i tutaj nagle następuje zmiana na brak spełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży data 01/07 (próba dostarczenia palety była 30/06 - nie został odebrany przez kupującego)
4. reasumując musimy zapłacić blisko 360 zł za wysyłkę i powrót palety
5. wkracza tu Bóg Allegro , nagina prawo obowiązujące w Polsce, nie mając kompetencji sądu zmienia odmowną decyzję o nie przyjęciu zwrotu - towar czeka na klienta u nas magazynie (niech przyjedzie i sobie odbierze), żeby zrobić dobrze kupującemu.
Proszę mi wyjaśnić czy w czymś się mylę?

[MiMary]

Cześć, @domokazje. Wszystkie informacje w tej sprawie, wraz z podstawą Regulaminową usługi Allegro Ochrona Kupujących, otrzymałeś już w odpowiedzi do wniosku AOK.  

Decyzja o wypłacie środków wynikała z tego, że opłacony towar nie został ostatecznie doręczony do klienta i wrócił do Ciebie. Tak jak wspomniała wcześniej Basia - doszło do niespełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży (wprowadzenie w błąd o terminie dostawy, numerze śledzenia paczki oraz brak kontaktu).

Jeśli masz jakiekolwiek zastrzeżenia związane z wydaną decyzją Allegro Ochrona Kupujących, to proszę, skieruj je w kontynuacji korespondencji do wniosku. 

[domokazje]

Oczywiście, ze mam.

Co to znaczy nie dostarczony?
My wysłaliśmy, kupujący nie odebrał, ile razy mamy wysyłać paletę, której koszt jednostkowy wynosi ok. 180 zł?
Ja wyślę ponownie, klient nie odbierze i co stwierdzicie, ze nie dostarczona? 
Czy Basia dokładnie wszystko sprawdziła że się wypowiedziała i powtarza nie prawdę, robi to potem następna osoba z Allegro, powtarzane kłamstwo w końcu stanie się prawdą?
REASUMUJĄC JAWNIE W TYM WYPADKU NAGIĘLIŚCIE PRAWO I NIE MAJĄC KOMPETENCJI SĄDU ZMIENILIŚCIE ODMOWNĄ DECYZJĘ SPRZEDAWCY!

Kupujący o wszystkim był poinformowany, tylko tego nie czytacie.

[MiMary]

@domokazje Allegro nie działa w charakterze sądu, tylko jako dysponent własnego programu Allegro Ochrona Kupujących - zgodziłeś się z jego warunkami, akceptując Regulamin Allegro. 

Wszystkie dostępne informacje zostały dokładnie zweryfikowane przed wydaniem decyzji o przyznaniu rekompensaty. Dokładny opis z uzasadnieniem dostałeś już od zespołu zajmującego się AOK.

[kostas11]

@domokazje było odstąpienie ? odmówiłeś nie przysługiwało, wtedy złożyli reklamację ? odrzuciłeś ją do 14 dni jeśli wysłałeś paletę zgodnie z deklaracją ? na przyszłość trzeba dobrze analizować co piszą klienci i się dopytywać co chce konkretnie co składa, z Twojego opisu wynika że nie odpisałeś na reklamacje a piszesz o nie przysługującym zwrocie 😞 weź na klatę a na przyszłość pilnuj i analizuj wiadomości i terminy 😄

Jak byś odrzucił reklamacje to byś mógł żądać za powrót i ponowną wysyłkę i magazynowanie i nic by nie zrobiło ani allegro anie kupujący bo to umowa B2B 😉

[domokazje]

Nie było żadnej reklamacji, przeczytaj szanowny kolego wszystko ze zrozumieniem:
- najpierw było odstąpienie od umowy (zakup na FV spółka z o.o.) data 27/06 a następnie kupujący zglasza brak spełnienia warunków umowy kupna-sprzedaży data 01/07, gdzie próba dostarczenia palety była 30/06 i kupujący jej nie odebrał.
Najpierw czytamy dokładnie, potem odpowiadamy

[kostas11]

@domokazje o tym piszę trzeba było się dopytać czy reklamuje czas dostawy, Was obowiązuje KC skoro zrobiłeś wszystko zgodnie z ofertą, kiedy był zakup ? ile masz w ofercie czasu na wysyłkę ? było odrzucić reklamację bo allegro a głównie boty bo nikt tego nie czyta, różnie interpretują przepisy i sformułowania 😞

Brak spełnienia warunków umowy to reklamacja i podstawa do odstąpienia 😞