Kupiłem na Allegro rower (gabaryt) jako „nowy, fabrycznie zapakowany, do samodzielnego złożenia/do regulacji”. Po złożeniu okazało się, że kilka kluczowych komponentów jest innych niż w opisie oferty (tańsze zamienniki), a dodatkowo wystąpił problem techniczny. Zleciłem pisemną ekspertyzę w serwisie (koszt 150 zł), która potwierdziła niezgodność elementów z opisem.
Złożyłem reklamację z tytułu niezgodności towaru z umową i od początku komunikuję jedno:
towar udostępniam, natomiast nie mam praktycznej możliwości bezpiecznego „odesłania” gabarytu po rozpakowaniu (brak oryginalnego kartonu, ryzyko uszkodzeń, demontaż/pakowanie). Ustawa mówi, że konsument udostępnia, a przedsiębiorca odbiera na swój koszt (art. 43d ust. 5) – nic nie wskazuje, że kupujący ma obowiązek odesłania towaru.
Sprawa trwa od końca listopada, a mimo to nie doszło do merytorycznego rozstrzygnięcia. Sprzedający, mimo że w ofercie sam wskazał, że rower jest „do samodzielnego złożenia, do regulacji”, próbuje obecnie przerzucić odpowiedzialność na mnie, sugerując, że rzekome wady wynikają z mojego złożenia roweru. Jednocześnie sprzedający nie odnosi się merytorycznie do kluczowego zarzutu, tj. niezgodności komponentów ze specyfikacją z oferty, potwierdzonej pisemną ekspertyzą serwisową.
Sprzedawca konsekwentnie sprowadza temat do „odesłania”, a Allegro – zamiast odnieść się do różnicy między udostępnieniem a odesłaniem – w praktyce powtarza, że:
„nie możemy wymusić na sprzedającym zmiany decyzji”
i jednocześnie wymaga ode mnie „odesłania towaru”, inaczej odrzuca wniosek w ramach ochrony.
W odpowiedziach Allegro pojawia się też sugestia „zgłoszenia na policję”, mimo że w moim przypadku jest to przede wszystkim spór cywilny o zgodność towaru z umową, a nie sytuacja wymagająca standardowo policji.
Nie twierdzę, że to działanie celowe — opisuję wzorzec, jaki widzę w korespondencji:
Redukcja sprawy do logistyki
Zamiast rozpatrywać meritum (niezgodność elementów z ofertą potwierdzona ekspertyzą), rozmowa jest kierowana na jeden warunek: „odesłanie”.
Podmiana pojęć: „udostępnienie” → „oględziny u kupującego”
Gdy piszę „udostępniam towar w miejscu przechowywania” (czyli spełniam obowiązek ustawowy), otrzymuję odpowiedź w stylu: „nie możemy wymusić oględzin u Pana”.
To zmienia sens: udostępnienie nie jest „propozycją oględzin”, tylko informacją, że towar jest dostępny do odbioru/oględzin tam, gdzie się znajduje.
Asymetria odpowiedzialności
Allegro powtarza, że „nie może nic wymusić na sprzedawcy”, ale równolegle potrafi stawiać kupującemu twardy warunek (odesłanie gabarytu), mimo że ustawa opisuje model „udostępnienie + odbiór przez przedsiębiorcę”.
Brak konkretów regulaminowych
Gdy proszę o wskazanie konkretnego punktu regulaminu AOK/POK, który czyni odesłanie „wymogiem koniecznym”, odpowiedzi są ogólne, bez precyzyjnego paragrafu/ustępu.
Zamykanie dyskusji formułą „ostateczne stanowisko / sąd / policja”
W praktyce wygląda to tak, jakby obsługa chciała zakończyć udział Allegro w sprawie bez merytorycznego odniesienia się do argumentów (ustawa + ekspertyza).
Nie odmawiam współpracy.
Udostępniam towar i oczekuję, że sprzedawca zorganizuje odbiór gabarytu na swój koszt, jeśli uznaje oględziny za konieczne.
Oczekuję od Allegro odpowiedzi na proste pytanie:
czy udostępnienie towaru spełnia obowiązek konsumenta, oraz na jakiej podstawie regulaminowej Allegro uzależnia ochronę od „odesłania” rozumianego jako samodzielne nadanie przesyłki przez kupującego.
Jeżeli chodzi o zgłoszenie na policję, to może mieć to sens. Jeżeli sprzedający celowo wysłał inne podzespoły, niż w specyfikacji, to mamy doczynienia z próbą oszustwa.
A co do odesłania i AOK, to Allegro nie jest stroną umowy sprzedaży. Owszem w przypadku reklamacji sprzedawca ma obowiązek odebrać reklamowany towar od kupującego, ale to dotyczy tylko relacji sprzedawca - kupujący. W relacji Allegro - Kupujący przepisy dotyczące reklamacji z tytułu niezgodności z umową nie obowiązują, bo Allegro nie jest stroną transakcji.
Cześć @sebus4561elo, zapoznałem się z Twoją sprawą.
Allegro nie zajmuje się rozpatrywaniem reklamacji, spoczywa to na sprzedającym. Sprzedający ma również prawo oczekiwać odesłania towaru na reklamację. Miał on również prawo odrzucić reklamację, ze względu na odesłanie towaru, a jako serwis pośredniczący w sprzedaży nie jesteśmy w stanie wymusić na nim zmiany decyzji.
Wniosek o AOK został wstrzymany, ponieważ Zgodnie z Regulaminem Allegro Ochrona Kupujących (część III, pkt. 2), możemy oczekiwać zgłoszenia sprawy na Policję i przesłania dokumentu z informacją o wszczęciu postępowania do rozpatrzenia wniosku. Jest on w tym przypadku konieczny, bez niego nie mamy podstaw do ponownego rozpatrzenia.
Allegro Ochrona Kupujących nie jest ochroną opisaną w przepisach prawa - jest to dodatkowa (nieobowiązkowa) ochrona od serwisu Allegro. Dlatego warunki skorzystania z niej opisane są w naszym regulaminie.
Tak jak nasz konsultant odpowiedział w Twoim zgłoszeniu, prosimy o współpracę i odesłanie reklamowanego towaru zgodnie z prośbą sprzedającego. Nie możemy jako serwis wymusić na sprzedającym oględzin na miejscu Pana zamieszkania. Jeśli nie zgadza się Pan z tą decyzją, tak jak wspomnieliśmy, sugerujemy rozważenie skierowania sprawy na drogę cywilnoprawną.
zaraz zaraz Skupmy się na samym zgłoszeniu na Policję. Przecież każdy może zgłosić się na Policję i złożyć zawiadomienie, że został oszukany, a Policja wyda wówczas zaświadczenie o przyjęciu zgłoszenia. Nie oznacza to jednak, że do oszustwa faktycznie doszło. Fakt ten może zostać potwierdzony dopiero w toku postępowania/śledztwa, a nie na podstawie samego zgłoszenia czy subiektywnego przekonania zgłaszającego.
Jeszcze opinia prawnika na ten temat:
Proszę wytłumaczyć dlaczego usunęliście ofertę w której był mój komentarz z dokładnym opisem niezgodności i ekspertyzą ?
@sebus4561elo Czy chodzi o ofertę nr 17308147430? Trafiła do archiwum. Oferty są archiwizowane po 60 dniach od ich zakończenia.
W takim razie jak mogę uzyskać dostęp do oferty ?
„Sprzedający ma prawo odrzucić reklamację, bo nie odesłałem towaru” – to jest zbyt daleko idące. W relacji sprzedawca–kupujący (niezgodność z umową) ustawa daje obowiązek udostępnienia towaru, a nie bezwzględnego „odesłania” przez konsumenta. Ja współpracuję: towar jest udostępniony i możliwy do odbioru (gabaryt). Proszę o wskazanie podstawy prawnej, która pozwala odrzucić reklamację wyłącznie dlatego, że konsument nie nadał przesyłki, mimo że towar udostępnia do odbioru.
Piszesz „nie możemy wymusić oględzin u kupującego”. Ja też tego nie oczekuję. To nie jest żądanie „oględzin u mnie”, tylko wykonanie obowiązku udostępnienia – oględziny mogą się odbyć tam, gdzie towar się znajduje, albo sprzedawca może osobiście przyjechać, zdemontować i zapakować towar.
Skoro AOK jest dobrowolnym programem Allegro – ok, ale wtedy oczekuję, że Allegro wskaże konkretny zapis, z którego wynika, że „warunkiem koniecznym wypłaty jest udokumentowanie odesłania” rozumiane wyłącznie jako nadanie paczki przez kupującego, a nie np. odbiór przez sprzedawcę lub oględziny na miejscu/niezależnym serwisie.
AOK i policja (część III pkt 2) – rozumiem, że regulamin przewiduje możliwość żądania dokumentów z policji. Natomiast proszę o doprecyzowanie:
- dlaczego w mojej sprawie zastosowano ten wymóg (jakie „wątpliwości” uzasadniają ścieżkę karną), skoro przedstawiłem dokumentację niezgodności (w tym opinię serwisu) ?Podsumowując: współpracuję i udostępniam gabaryt do odbioru. Proszę o merytoryczne odniesienie się do powyższych punktów i wskazanie konkretnych podstaw (ustawa/regulamin), zamiast ogólnego „odesłać albo policja/sąd”.
Dla porządku: Allegro w najnowszej odpowiedzi twierdzi, że „o warunkach reklamacji decyduje sprzedający” oraz cytuje jego zapis, że reklamacje rozpatruje „wyłącznie w siedzibie firmy”, a także sugeruje, że „kupujący każdorazowo odmówił wydania towaru”.
Podkreślam, że ja nie odmawiam współpracy – towar jest udostępniony i gotowy do przekazania. Spór dotyczy wyłącznie formy przekazania gabarytu: oczekuję realnego odbioru zorganizowanego przez sprzedawcę na jego koszt z potwierdzeniem odbioru (a nie przerzucenia na mnie demontażu/pakowania i nadania).
Prosiłem Allegro o wskazanie konkretnej podstawy prawnej, która pozwala uzależnić rozpatrzenie reklamacji wyłącznie od dostarczenia towaru do siedziby sprzedawcy przez konsumenta, mimo że konsument towar udostępnia.
@sebus4561elo Widzę, że prowadzisz korespondencję (nr 58516783) w sprawie reklamacji i rekompensaty. Poczekaj na kolejną odpowiedź od doradców, którzy znają szczegóły i podejmują decyzje na ich podstawie.
Jeśli chodzi o ofertę, nie uzyskasz już do niej dostępu. Na Twoją prośbę doradcy mogą jedynie udostępnić podstawowe infornacje dotyczące archiwalnej transakcji.
@sebus4561elo Allegro nie jest stroną umowy, ani sądem, nie wszystko mogą zrobić, udaj się do rzecznika konsumenta a potem do sądu 🙂
Tak samo jak byś chciał coś wymusić na właścicielu galerii za sprzedawcę co wynajmuje tam sklep 😄
Fakt Allegro wspiera, pomaga, grozi, czasem wypłaca odszkodowanie ale to już na swoich zasadach i nie zawsze tak jak byś chciał 😞