anuluj
Pokazywanie wyników dla 
Zamiast tego wyszukaj 
Czy miało to oznaczać: 

Dlaczego Allegro nie respektuje przepisów ustawy konsumenta.

E-TOREBKI-PL
#1 Nowicjusz

Dokonałem zakupu na fakturę VAT w ramach prowadzonej działalności gospodarczej, ale nie zakup nie miał charakteru zawodowego. Po dokonaniu zwrotu Sprzedający odmówił dokonania zwrotu środków, a Allegro odmówiło prawa do skorzystania z Prawa Ochrony Kupującego mimo iż mają zapis że zwrot może być dokonany w ramach zwrotu konsumenckiego.  @Syrena_zT @N_Nitka28 @RaBarbar_ka @MiMary @w_kiwi @Sa_nova @la_nika @nat_not @_HolaOla_  

 

Dlaczego pracownicy Allegro nie respektują lub nie znają i błędnie podejmują decyzję odmowne z powodu skorzystania z Programu Ochrony Kupującego.  

 

art. 7aa ustawa "O prawach konsumenta" - 

Art. 7aa. <1.> Przepisy dotyczące konsumenta zawarte w rozdziałach 4, 5a i 5b stosuje się do osoby fizycznej zawierającej umowę bezpośrednio związaną z jej działalnością gospodarczą, gdy z treści tej umowy wynika, że nie ma ona dla tej osoby charakteru zawodowego, wynikającego w szczególności z przedmiotu wykonywanej przez nią działalności gospodarczej, udostępnionego na podstawie przepisów o Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. <2. Jeżeli z treści umowy, która ma być zawarta, nie wynika, czy ma ona charakter zawodowy dla osoby fizycznej, o której mowa w ust. 1, osoba ta najpóźniej w chwili zawarcia umowy może złożyć oświadczenie, że umowa ma dla niej charakter zawodowy albo że nie ma takiego charakteru. Druga strona umowy nie może jednak uzależnić zawarcia umowy od złożenia takiego oświadczenia.>

Ozn. ust. 1 oraz dodany § 2 w art. 7aa wejdą w życie z dn. 27.11.2025 r. (Dz. U. z 2025 r. poz. 1172).

 

oznacz moderatorów
28 ODPOWIEDZI 28

pecela
#20 Guru ⭐⭐

@E-TOREBKI-PL

JDG prowadzone są w oparciu o ustawę Prawo Przedsiębiorców (wcześniej była to Ustawa o swobodzie prowadzenia działalności gospodarczej).

A twojej spółki nu nie ma w CEIDG, tam jest tylko twoja JDG i info, że masz spółkę cywilną z NIP i REGON. Dodatkowo wyszukiwarka na stronie CEIDG może szukać w bazach KRS i GUS i umieścić wyniki bezpośrednio na swojej stronie.

Ale najważniejsze jest to że wszelkie spółki bez względu na to czy mają osobowość prawną czy nie, nie mają praw konsumenta. 

oznacz moderatorów

sl-aw-ek
#18 Luminarz

@pecela nie musi mieć JDG, może wykonywać działalność wyłącznie w formie spółki cywilnej (to najpopularniejsze rozwiązanie). 

"Ale najważniejsze jest to że wszelkie spółki bez względu na to czy mają osobowość prawną czy nie, nie mają praw konsumenta. " 

Czyli stwierdzasz, że to spółka cywilna zawiera umowę ? 

Przytoczona przez Ciebie ustawa: 

Art.  4. [Definicja przedsiębiorcy]
1.  Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna lub jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odrębna ustawa przyznaje zdolność prawną, wykonująca działalność gospodarczą.
2.  Przedsiębiorcami są także wspólnicy spółki cywilnej w zakresie wykonywanej przez nich działalności gospodarczej.
3.  Zasady podejmowania, wykonywania i zakończenia działalności gospodarczej przez osoby zagraniczne określają odrębne przepisy.

Spółka cywilna w takim razie w ogóle nie jest przedsiębiorcą. KC nie przyznaje spółce cywilnej zdolności prawnej. (taką zdolność ma np. spółka jawna która nie ma osobowości prawnej). 

oznacz moderatorów

sl-aw-ek
#18 Luminarz

@pecela Nie masz pojęcia ale się wypowiadasz. W 99% przypadków spółka cywilna posiada dokładnie te same uprawnienia co JDG, wszak: 

"Prawo przedsiębiorców w formie Jednoosobowej Działalności Gospodarczej mają prawa konsumenta jeżeli zakup nie ma charakteru zawodowego" spółka cywilna to są właśnie Ci przedsiębiorcy prowadzący Jednoosobową Działalność Gospodarczą. 

(wyjątek stanowią spółki cywilne których wspólnikiem nie jest osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą ale spotkanie z takim podmiotem graniczy z cudem - chociaż się zdarza.)

oznacz moderatorów

pecela
#20 Guru ⭐⭐

@sl-aw-ek

I tu właśnie jest problem. Spółka cywilna to zazwyczaj przedsiębiorcy prowadzący jednoosobowe działalności gospodarcze, a nie pojedynczy przedsiębiorca. A art 7aa mówi właśnie o takim pojedynczym przedsiębiorcy, a nie o dwóch JDG mających razem spółkę cywilną. 

oznacz moderatorów

sl-aw-ek
#18 Luminarz

@pecela To jest przykład który był już tu dziesiątki razy. 



"Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą z przedsiębiorcą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową."

Dokonując wspólnego zakupu samochodu czy mieszkania z współmałżonkiem, dzieckiem czy kim tam kto sobie chce tracicie ochronę konsumencką ponieważ konsumentem jest OSOBA FIZYCZNA a nie OSOBY FIZYCZNE. Dzięki za oświecenie. Przepis mówi w prost ... OSOBA FIZYACZNA a nie OSOBY FIZYCZNE mające współwłasność danego przedmiotu. 

oznacz moderatorów

pecela
#20 Guru ⭐⭐

@sl-aw-ek

Dwie osoby fizyczne nieprowadzące działalności gospodarczej, to dwóch konsumentów, nawet jak działają wspólnie.

Natomiast w kontekście działalności gospodarczej, przepis mówi że prawa konsumenta przysługują osobie fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą w formie jednoosobowej działalności gospodarczej jeżeli zakup ten nie ma charakteru zawodowego. Tu właśnie to "osobie" jest kluczowe, bo dotyczy tylko działalności prowadzącej w formie JDG, a spółka cywilna to zazwyczaj dwóch lub więcej przedsiębiorców, a których każdy ma własną JDG. I teraz prawa i których mowa w art 7aa owszem mogą przysługiwać wspólnikowi spółki, ale już nie spółce jako całość.

oznacz moderatorów

Client:35386082
#16 Inspirator

Nie znam się, ale się wypowiem

@E-TOREBKI-PL napisał: zakupuiłem silikon sanitarny do uszczelnienia umywlaki w firmowej toalecie.

Jak dla mnie to jest zakup na cele firmowe, a nie prywatne.

oznacz moderatorów

KOGIEL_T
#21 Demiurg ⭐⭐⭐

@Client:35386082  może toaleta była firmowa, ale za to umywalka prywatna, tylko dla prezesa😁

oznacz moderatorów

sl-aw-ek
#18 Luminarz

@pecela dwóch przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą w formie spółki cywilnej posiadają dokładnie te same uprawnienia. 

Taki o to wyrok: 
"Zgodnie z treścią art. 556 1 § 2 k.c. jeżeli kupującym jest konsument, na równi z zapewnieniem sprzedawcy traktuje się publiczne zapewnienia producenta lub jego przedstawiciela, osoby, która wprowadza rzecz do obrotu w zakresie swojej działalności gospodarczej oraz osoby, która przez umieszczenie na rzeczy sprzedanej swojej nazwy, znaku towarowego lub innego oznaczenia odróżniającego przedstawia się jako producent. Zawarte w niniejszym dziale przepisy dotyczące konsumenta, z wyjątkiem art. 558 § 1 zdanie drugie, stosuje się także do osoby fizycznej zawierającej umowę bezpośrednio związaną z jej działalnością gospodarczą, gdy z treści tej umowy wynika, że nie posiada ona dla tej osoby charakteru zawodowego, wynikającego w szczególności z przedmiotu wykonywanej przez nią działalności gospodarczej, udostępnionego na podstawie przepisów o Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej (§ 4). Jak wynikało z przeprowadzonych w sprawie dowodów, powodowie prowadzą działalność gospodarczą w formie spółi cywilnej pod firmą (...) spółka cywilna z siedzibą w B. zajmując się m. in. sprzedażą wyposażenia sanitarnego oraz projektowaniem, zaś zakupiona przez nich umywalka z postumentem miała być – jak sami wskazywali – wykorzystana w realizowanym na zlecenie ich klienta projekcie aranżacji łazienki. W tej sytuacji powyżej cytowany przepis art. 556 1 § 2 k.c. w przedmiotowej sprawie nie znajdzie zastosowania, powodowie nie byli bowiem ani konsumentami, ani też nie sposób uznać, że umowa, na podstawie której nabyli umywalkę z postumentem od pozwanego, nie miała dla nich zawodowego charakteru. Wobec zaś powyższego, zapewnienia producenta (A. L.), w tym w zakresie koloru całych produktów przedstawionych na zdjęciach umieszczonych na jego stronie internetowej, nie stanowiły zapewnień pozwanego jako sprzedawcy i w żadnym zakresie nie mogły być podstawą do ustalania treści umowy, w tym koloru zamówionych przedmiotów, jak i zgodności towaru z umową." 

Dlaczego sąd w ogóle zajmuje się tym czy umowa ma charakter zawodowy czy nie ma skoro są spółką cywilną a nie jednoosobową działalnością gospodarczą? 

Sąd Rejonowy w Gdyni VI Wydział Gospodarczy - musisz iść nauczyć Sędziów przepisów bo się nie znają. 





oznacz moderatorów