Allegro uważa, że nadawca nie ma prawa wnieść reklamacji jeśli doszło do odbioru przesyłki

[Wyd_Eurograf]

Zareklamowaliśmy usługę Allegro Paczkomaty (doszło do uszkodzenia zawartości) i Allegro ostrzegło nas, że reklamacja zostanie odrzucona jeśli nie załączymy oświadczenie adresata o zrzeczeniu się praw do reklamacji, bo... adresat odebrał przesyłkę. Okazało się, że chodzi o ich nową interpretację art. 92 prawa pocztowego, który mówi:

"W przypadku niewykonania lub nienależytego wykonania usługi pocztowej prawo wniesienia reklamacji przysługuje:

1)

nadawcy albo

2)

adresatowi - w przypadku gdy nadawca zrzeknie się na jego rzecz prawa dochodzenia roszczeń albo gdy przesyłka pocztowa lub kwota pieniężna określona w przekazie pocztowym zostanie doręczona adresatowi."

Czyli klient decyduje, że składa reklamację do nas (a nie do przewoźnika), my ją składamy do Allegro... a Allegro uważa, że nie mamy do tego prawa bez wymagania od adresata zrzeczenia się prawa przez adresata, które nie ma żadnego umocowania w prawie pocztowym. Najlepsze, że jest jeszcze  "OBWIESZCZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 21 lutego 2019 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji w sprawie reklamacji usługi pocztowej", które definiuje co może zawierać reklamacja i jest tam "oświadczenie nadawcy o zrzeczeniu się prawa do dochodzenia roszczeń – w przypadku, o którym mowa w art. 92 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe”. Nie ma za to słowa o jakimś oświadczeniu adresata, bo oczywiście w prawie pocztowym nie ma o nim mowy.

Proszę  @w_kiwi @ko_alka @la_nika @nat_not @_HolaOla_  o ustosunkowanie, bo nigdy wcześniej nie spotkaliśmy z takim żądaniem składając reklamację, a nie możemy wymagać od adresata dokumentów, które nie mają umocowania w prawie. De facto oznacza to, że nie mamy prawa złożyć reklamacji jako nadawca.

[az1rael]

@pecela @kostas11 @mdrogeria @medalik_2009 o proszę mamy precedens za złożenie reklamacji odpowiada tylko odbiorca, odbiorca ma w zadzie reklamacje u przewoźnika on chce towar. Nie będzie chciał wypelniać oświadczenia albo wypełni je za późno by adresat zdążył zgłosić reklamację, czyli sprzedawca wydymany wielostronnie 

[pecela]

@Wyd_Eurograf 

Nadawca zawsze może zgłosić reklamację, nic tego nie zabrania. Do tego należy odróżnić reklamację usługi i odszkodowanie za jej nieprawidłowe wykonanie (strony mają na to 12 miesięcy od nadania), od odszkodowania za uszkodzenie lub zgubienie (jest na to 7 dni od odbioru przesyłki).

Jeżeli zaś chodzi o oświadczenie o zrzeczeniu się prawa do reklamacji, to tu niestety obie strony mają prawo złożyć reklamację i nie można żądać, zrzeczenia się tego prawa. Natomiast ewentualne odszkodowanie przysługuje tylko jednej stronie, więc jakby wniosek złożyły obie strony (nadawca i adresat), to wtedy jedna ze stron musiałaby się go zrzec (ale wtedy operator lub ubezpieczyciel będzie kontaktował się bezpośrednio ze stronami).

Jak odrzucą twoją reklamację z powodu braku oświadczenia odbiorcy, to kieruj sprawę do UKE. Możesz we wniosku powołać się na brak podstawy prawnej, do żądania takiego oświadczenia.

[Wyd_Eurograf]

Pytanie jeszcze kto odrzuci... bo Allegro znów ma problem ze zrozumieniem, że składamy reklamację do nich, a nie do przewoźnika (a właściwie dostawcę wg własnej definicji Allegro), z którym nie łączy nas żadna umowa. 

[RED]

Coś ciekawego i dziwnego dzieje się w allegro

jedni kupujący mają problem z komentarzami, które są usuwane

inni sprzedawcy jak powyżej

@Wyd_Eurograf jak słusznie zauważyłeś takie działania wątpliwie są raczej systemowym

unikaniem realizacje reklamacji przez allegro, niż błędem wynikającym z działań pojedynczego pracownika

Reklamację składa co do zwyczaju nadawca

@la_nika w podobnym prZYpadku u nas domagaliście się by to my

jako nadawca złożyli reklamację i to w przypadku gdy odbiorca odmawiał

napisania oświadczenia

czy zostaliśmy razem z odbiorcą wprowadzeni w błąd przez serwis?

oczywiście wy jako allegro odrzuciliście reklamację - ale to już z innego powodu

[la_nika]

@Wyd_Eurograf w sprawie nr 35255375 otrzymałeś odpowiedź od Ekspertki ds. reklamacji. Wynika to z przepisów prawa pocztowego, jeśli w dalszym ciągu masz wątpliwości odpisz proszę na wiadomość w korespondencji e-mail. 

[Wyd_Eurograf]

@la_nika Do tej pory miałem nadzieję, że to tylko niekompetencja pojedynczego pracownika, a teraz już rozumiem, że ta absurdalna interpretacja art. 92 to Państwa nowy pomysł na utrudnienie składania reklamacji sprzedającym. W takim razie jeśli odrzucę reklamację, bo kupujący nie wypełni formularza zrzeczenia się prawa do reklamacji to staną Państwo po stronie sprzedającego w dyskusji z kupującym? 

[kostas11]

@Wyd_Eurograf pamiętaj że wydanie towaru już nastąpiło i nie jesteś jego właścicielem, teraz podstawowe pytanie czy kupujący sporządził protokół szkody ?

[Wyd_Eurograf]

@kostas11 jest protokół szkody i dyskusja, z której wynika, że kupujący reklamuje do nas, a nie do przewoźnika (w tym przypadku to też Allegro, bo to Allegro Paczkomat bez umowy).

[la_nika]

@Wyd_Eurograf nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie, ponieważ nie przewidzę zachowania kupującego, ani innych czynników, które mogą zadecydować o rozwiązaniu dyskusji. Poprosiłam o odpowiedź dla Ciebie również w przypadku co się stanie jeśli kupujący nie wypełni formularza.
Muszę poprosić Cię o cierpliwość, otrzymasz odpowiedź w wiadomości e-mail. 

[Wyd_Eurograf]

@la_nika Tu nie trzeba przewidzieć zachowania, bo chodzi o sytuację kiedy kupujący zgodnie z prawem zdecyduje się zgłosić reklamację do sprzedającego a nie przewoźnika, a Państwo odrzucą reklamację, bo kupujący np. nie będzie miał czasu drukować i podpisywać jakiegoś nieumocowanego prawnie świstka papieru. Dobrze wiemy, że Allegro stanie po stronie kupującego, a taka interpretacja art. 92 to tylko utrudnienie, które przyniesie większą ilość reklamacji odrzuconych.

[Wyd_Eurograf]

@w_kiwi @ko_alka @la_nika @nat_not @_HolaOla_ @az1rael @pecela @kostas11 

Mam mały update: czując się niekomfortowo wobec proszenia naszego klienta o oświadczenie wymagane przez Allegro do reklamacji (które wg nas nie ma żadnego umocowania prawnego) skontaktowaliśmy się z UKE, które telefonicznie wyraziło zdziwienie taką interpretacją art. 92 Prawa pocztowego przez Allegro. Poprosiliśmy więc o oficjalne stanowisko Prezesa UKE. Mamy nadzieję, że Allegro w przypadku zastrzeżeń UKE zaprzestanie żądania tego oświadczenia od sprzedawców przy składaniu reklamacji.

[kostas11]

@Wyd_Eurograf ja nie wiem czym Ty się przejmujesz, poproś o oświadczenie, napisz że allegro wymaga, bo inaczej sam będzie się bujał z reklamacją z racji odebrania towaru i byciem jego właścicielem i tyle 😄

Ps. jak kiedyś jako obiorca DPD ( odebrałem paczkę ) złożyłem reklamację, dostałem odmowę bo upoważniony jest tylko nadawca 😉 Więc widzę że każdy interpretuje jak mu wygodnie 😄

[Wyd_Eurograf]

@kostas11 I właśnie takim godzeniem się na kolejne utrudnienia sprzedający dają się zapędzać w kozi róg. Ja już dawno rozstrzygnąłem tę reklamację na korzyść mojego kupującego i czy odzyskam kasę za uszkodzony produkt od Allegro jest teraz rzeczą drugorzędną. Nie chce za każdym razem tracić czas mój i klienta na jakieś oświadczenia. Jak tak zostanie to ty też będziesz tracił czas.

W twoim przypadku DPD miało rację i wynika to właśnie z art. 92 Prawa pocztowego jeśli nie odebrałeś przesyłki.

[kostas11]

@Wyd_Eurograf skoro już klient dostał towar to nie dziwię się że jak większość oleje takie oświadczenie 🙂

Wiem że DPD maiło rację i nie musiałem pisać żadnego oświadczenia dla sprzedawcy 🙂

Tylko popatrz na to inaczej, Towar ma kupujący i mu się należy odszkodowanie ( kasa lub nowy towar ) myślę że się zabezpieczają bo jak byś dostał odszkodowanie a nie naprawił szkody klientowi to on mógł by wyjść z roszczeniem do przewoźnika ? Czemu Ty masz dostać odszkodowanie skoro masz kasę za towar, towar odebrany w posiadaniu kupującego ?

[Wyd_Eurograf]

@kostas11 UKE uważa, że właśnie wprowadzenie tego "albo" do art. 92 ma za zadanie sprecyzować, że tylko jedna strona może dostać odszkodowanie (złożyć mogą w przypadku odebrania towaru obie). Dla wypłacającego może przy tym mieć znaczenie np. kto pierwszy złożył reklamację albo po prostu dogada się ze stronami.

[EElektryka_com]

tam jest wprost napisane "prawo wniesienia reklamacji przysługuje...", a wg słownikowej definicji wyrazu "albo" wynika to, ze nie mogą skutecznie wnieść reklamacji jednocześnie adresat i nadawca.
Co przepis nie przewidział to sytuację reklamowania samego faktu dostarczenia przesyłki. Tu interpretacje która to jest sytuacja są różne. Np Inpost twierdzi, ze przeniesienie roszczeń na nadawce jest wymagane.

[az1rael]

@Wyd_Eurograf wątpię jak walnąłem im ze 2 razy interpretacja uokik to udawali że nie widzą

[Wyd_Eurograf]

@az1rael Tu plus jest taki, że UKE odzywa się do nich bezpośrednio w celu wyjaśnienia sprawy.

[az1rael]

@Wyd_Eurograf tylko że zanim oni sobie wytłumaczą przepisy ty zostaniesz 5x wyzuty i wypluty, przepuszczony przez maszynkę do mięsa i stratny na kasie za paczkę i towar, a na końcu powiedzą nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobisz reklamacja odrzucona papa i całuski