Czy allegro pozwala na obrażanie sprzedawców?

[karnisze-prst]

Witam.

Nasza firma sprzedała produkt dla klienta który nie do końca czyta ze zrozumieniem oferty sprzedaży. Oczywiście był o tym dokładnie informowany na każdym etapie (również po zakupie), proponowana była wielokrotnie zmiana zamówienia (anulacja oraz zakup prawidłowego produktu w prawidłowych ilościach) - jak również możliwość anulacji zamówienia. Maile, dyskusje itd... W rezultacie dostaliśmy negatywny komentarz o treści "Firma krzak".

Z uwagi że dbamy o wizerunek naszej firmy i funkcjonujemy nie od dziś - staraliśmy się najpierw poprosić klienta o zmianę oceny, a następnie zgłosiliśmy komentarz w nawiązaniu do zasad wystawiania komentarzy:

Komentarz opisowy nie może zawierać między innymi:

• określeń typu: złodziej, oszust, wyłudził, naciągnął, matactwo, krętactwo, **piiip**a, kanciarz, hochsztapler, wałkarz, szwindel, przekręt, przestępstwo/przestępca, szachraj, kombinator, chuligan – wobec osób, co do których nie zapadł prawomocny wyrok w sprawie, ponieważ może to stanowić naruszenie dóbr osobistych

Oczywiście spotkaliśmy się ze "ścianą". 

W odpowiedzi otrzymaliśmy wiadomość:

"Klient w opinii nie nazwał Państwa oszustami. Usunąć komentarz mogę jedynie jeśli słowa w nim użyte są kwalifikowane jako obraźliwe, pogardliwe. Podstawą do usunięcia oceny jest weryfikacja wskazanego przez Państwa słowa w Słowniku języka polskiego PWN. Słowa użyte przez klienta nie są w ten sposób kwalifikowane, dlatego nie mogę usunąć oceny. "

Próbowaliśmy uzyskać odpowiedź od pracownika allegro:

Czy allegro daje zielone światło dla obrażania innych wykorzystując mowę potoczną której słów nie znajdziemy w definicji słownika języka polskiego PWN ?

Jednak na to pytanie (mimo zadawania go wielokrotnie) odpowiedzi nie otrzymaliśmy...


Czy w waszej opinii taka postawa allegro jest ok ?


Czy spotkaliście się wcześniej z takimi sytuacjami?

Czy mogę na allegro obrażać innych byleby używać mowy potocznej w której wykorzystam słowa nie zawarte w słowniku języka polskiego PWN jako obraźliwe?

[serwis-texas]

@karnisze-prst 

Czy w waszej opinii taka postawa allegro jest ok ?

NIE

Czy spotkaliście się wcześniej z takimi sytuacjami?

TAK

Czy mogę na allegro obrażać innych byleby używać mowy potocznej w której wykorzystam słowa nie zawarte w słowniku języka polskiego PWN jako obraźliwe?

TAK

[Health___Beauty]

Kupujący Ciebie może obrażać. Ty kupującego pod żadnym pozorem. Miałam kiedyś taka sytuacje ze w dyskusji napisałam do kupującej „proszę nie wymyślać farmazonów” i dostałam za to ostrzeżenie, bo konwersacje na Allegro maja być rzeczowe, miłe i kulturalne. Jak kupujący napisał do mnie wiadomość „nie strasz nie strasz bo się ze… hehe” i zgłosiłam to do Allegro to uznali, ze nic się nie stało i kupujący nie naruszył zasad. Tak wiec jako sprzedawca zawsze jesteś na straconej pozycji. 

w przypadku tego komentarza prawnik i przedsadowe wezwanie do zaniechania naruszeń - „ firma krzak” może wg Allegro nie jest naruszeniem ale wszyscy wiemy, ze to naruszenie. 

[LEW433]

Nie może obrażać ale obrażają się obie strony, nawet wczoraj był tu wpis jak sprzedajacy obraża kupującego, więc Allegro powinno każdego z tego rozliczać.☹️

[karnisze-prst]

@LEW433 

Oczywiście się zdarzają tacy sprzedający, jednak z tego co słyszę i potwierdza to również @Health___Beauty że rozliczani są tylko sprzedający. 

Wg. allegro klient jak splunie w twarz dla sprzedającego to ten powinien ładnie podziękować

[Health___Beauty]

@karnisze-prst zapytalam czy gdybym ja napisała do kupującego „nie strasz nie strasz bo się ze… hehe” to tez by uznali, ze nic się nie stało ale już nie dostałam na to odpowiedzi 🙂 wiec sami sobie możecie odpowiedzieć 🙂 

[producent-firany]

Na Allegro robi się jak w szkole: Uczeń (kupujący) ma więcej praw niż Nauczyciel (sprzedający)  i wszyscy wiemy w jakim to kierunku zmierza. W szkole dzwonek kojarzył się  uśmiechem i końcem lekcji , a na allegro dzwoneczek oznacza najczęściej dyskusję i koniec...dobrej sprzedaży..bo punkty spadają itd.....ot taka dygresja..

[karnisze-prst]

Może moderatorzy by się wypowiedzieli. Pani która zajmowała się zgłoszeniem bardziej przypominała automat z fotowoltaiki, która nie była w stanie odpowiedzieć na zadane pytania, oraz wykazywała problemy czytania ze zrozumieniem - jedynie sztywne cytowanie zasad i regulaminu. @w_kiwi @ko_alka @la_nika @nat_not @_HolaOla_  

[_HolaOla_]

@karnisze-prst bardzo mi przykro i chciałabym Ci pomóc, ale nie mam dla Ciebie innych informacji niż to co już wiesz. Zdaję sobie sprawę, że taki komentarz nie jest dla Ciebie szczególnie sprawiedliwy, ale jeśli już ingerujemy w komentarze musimy jako firma działać w obrębie określanych reguł. Taką zasadą jest obraźliwy charakter słowa w słowniku języka polskiego PWN, a takiego zapisu w przypadku tego określenia w nim nie ma. 

[drekenzes]

@karnisze-prst Z tego wynika, że należy skontaktować się z wydawcami słownika języka polskiego PWN, zmotywować do działania - jak dopiszą znaczenie tego sformułowania o charakterze obraźliwym, to Allegro będzie mogło legalnie zadziałać.

[az1rael]

@drekenzes nic ci to nie da u mnie uznali z definicji słownika polskiego że według słownika słówko nie jest przekleństwem ale według nich jest i won na zoeloną trawkę prof Miodek by się kłócił ale tam więksi poloniści pracują i w ogóle najświatlejsi, najbystrzejsi, naj naj naj we wszystkim mają rację bo są allegro... kilkukrotne przywalenie sądem i wyrokiem i karami uokik plus inne instytucje może by ich połączyło nazad z ziemią i uświadomiło że nie łamie się prawa w tym art 54 konstytucji RP

[RED]

@_HolaOla_ proszę znalazłem sposoby użycia:

https://sjp.pwn.pl/korpus/szukaj/firma%20krzak

podlegają one bezpośrednio pod regulamin allegro

i art 212 i 216 Kodeksu karnego

nikomu nieznana firma-krzak.

firmą-krzak, która jest mało wiarygodna

System taki eliminuje z rynku firmy-krzaki, ogranicza ryzyko utopienia pieniędzy

żeglują szumowiny, oszukańcze firmy "krzaki", wyciągające pieniądze od ludzi starych i schorowanych

jak określę moderatora synonimem słowa "firma krzak"

np: "człowiek-mem"

czy wg was to też nie będzie obraźliwe określenie?

bo tego wyrażenia nie ma w słowniku pwn

@_HolaOla_ czy takie wyrażenie Cie nie obraża?

[KONIGINpl]

Mnie kupujący nazwał pajacem 😄
Oczywiście według Allegro to nie jest obraźliwe.

[karnisze-prst]

@RED Dokładnie to samo przytoczyłem w rozmowie z osobą która zajmowała się sprawą. Niestety, nic to nie dało.

Po prostu widać że pracownicy allegro nie są elastyczni i musi być to zdefiniowane w słowniku, inaczej takie słowo nie istnieje.

Teoretycznie można by nazywać klientów którzy szantażują negatywną opinią (gdy nie da się im sporego rabatu na towar) mianem "Janusza" i wszystko jest legalnie i grzecznie. Potem oczywiście należałoby przeprosić za pomylenie imion... 

@_HolaOla_ przytaczając zasady allegro odnośnie wystawiania ocen:

1. Komentarz opisowy nie może zawierać między innymi:

   • wulgaryzmów, treści obscenicznych, pornograficznych lub nawołujących do szerzenia nienawiści, rasizmu, ksenofobii oraz konfliktów między narodami
   • treści obraźliwych (określenia, które w Słowniku Języka Polskiego PWN mają kwalifikator "obraźliwy", pogardliwy" lub "wyzwisko") – wyłącznie, gdy będą one dotyczyć sprzedającego, a nie oferowanego produktu
   • określeń typu: złodziej, oszust, wyłudził, naciągnął, matactwo, krętactwo, **piiip**a, kanciarz, hochsztapler, wałkarz, szwindel, przekręt, przestępstwo/przestępca, szachraj, kombinator, chuligan – wobec osób, co do których nie zapadł prawomocny wyrok w sprawie, ponieważ może to stanowić naruszenie dóbr osobistych
   • danych kontaktowych kupujących i sprzedających (w tym imienia, nazwiska, miejsca zamieszkania, numeru telefonu lub adresu e-mail)
   • informacji o charakterze wyłącznie reklamowym
   • adresów stron WWW.

Jak widać tylko drugi pkt wspomina o definicji w słowniku PWN, ta sytuacja pasuje bardziej do punktu trzeciego. Jeśli każdy podpunkt powinien być poparty definicją ze słownika, radzę zmienić wasze zasady bo jest bałagan.

[Ziolko39]

@karnisze-prst Trzeba było w odpowiedzi na komentarz napisać > owszem krzak, ale pięknie pachnący i wyglądający krzak magnolii > tylko leszcze się nie poznają

A zgodnie z polityką Allegro to kupujący może Ci na........ na głowę > a Ty powinieneś podziękować, ukłonić się i podać papier🤣

[vonNogay]

Walczenie z allegro o usunięcie takiego komentarza nie bardzo ma sens - klient wystawi kolejny komentarz bez tresci.

To czy firma krzak jest obraźliwe to dyskusyjna sprawa, produkt firmy krzak oznacza produkt nikomu nie znanej firmy, firma krzak może być rozumiane jako firma niedawno założona, która jeszcze nie zyskała wiarygodności.

[az1rael]

Klient nie patrzy na konto odczekac z tydzien potem oprowadzic do zdjecia komentarza powinien nie zauwazyc ale jak ktos spowoduje sciagniecie od razu jak kupujacy dalej  wsciekniety to kapnie sie na pewno