Kupujący połamał produkt i zniszczył elektronikę - odesłany towar nadaje się tylko do śmieci wobec czego otrzymał zwrot 1zł żeby konsultanci Allegro potem nie podważali decyzji sprzedającego, że nic nie zostało zwrócone (zdjęcia i powód obniżenia zostały zawarte w decyzji zwrotowej na Allegro). Od razu dyskusja, a w niej takie oto kwiatki (ostatnie wypowiedzi konsultantów Allegro są wręcz kuriozalne) :
...
Sprzedawca:
"
Pomniejszenie zwrotu nie zostało ustalone w sposób dowolny, lecz wynika ze stanu technicznego zwróconego interfejsu.
Kupujący zwrócił urządzenie z połamanym wtykiem oraz uszkodzoną elektroniką, co uniemożliwia jego dalsze użytkowanie zgodnie z przeznaczeniem. Uszkodzenia mają charakter trwały, a przywrócenie funkcjonalności produktu wymaga zakupu kolejnego interfejsu.
Nie są to zwykłe ślady użytkowania ani następstwo czynności koniecznych do sprawdzenia charakteru, cech i funkcjonowania towaru.
Cena zakupionego interfejsu wynosiła 319,50 zł. Ze względu na stwierdzone uszkodzenia mechaniczne i elektroniczne oraz utratę użyteczności urządzenia jego wartość została określona na 1 zł, a pomniejszenie zwrotu wyniosło 318,50 zł.
Stan zwróconego urządzenia został udokumentowany zdjęciami, które zostały już załączone do decyzji dotyczącej pomniejszenia zwrotu i są dostępne w dokumentacji sprawy.
Podstawą pomniejszenia jest art. 34 ust. 4 ustawy o prawach konsumenta. Nie zgadzamy się z twierdzeniem Kupującego, że urządzenie zostało zwrócone w takim samym stanie, w jakim zostało dostarczone.
W świetle przedstawionych okoliczności oraz udokumentowanego stanu zwróconego urządzenia podtrzymujemy decyzję dotyczącą pomniejszenia zwrotu. Nasze stanowisko w tej sprawie jest ostateczne."
Allegro:
"
XXX, przykro mi, że sprzedający pomniejszył kwotę zwrotu.
Z dyskusji wynika, że sprzedający pomniejszył kwotę zwrotu. Informuję, że zgodnie z prawem, jeżeli produkt wrócił do sprzedającego w zmienionym stanie, sprzedający może pomniejszyć kwotę zwrotu. Jako serwis Allegro nie jesteśmy w stanie podważyć decyzji sprzedającego. Sprzedający powinien jednak zamieścić wyliczenia, na podstawie których kwota została pomniejszona.
XXX, proszę o załączenie wyliczeń dotyczących pomniejszenia zwrotu.
XXX, po otrzymaniu wyliczeń, proszę o wezwanie nas do dyskusji za pomocą przycisku ,,poproś o pomoc Allegro". Nie zostawimy Pana bez pomocy.
Mam nadzieję, że przedstawione przeze mnie informacje pomogą w pozytywnym rozwiązaniu sprawy.
"
Sprzedawca:
"
Podstawy oraz wysokość pomniejszenia zwrotu zostały już przedstawione we wcześniejszej korespondencji.
Zwrócony interfejs posiada uszkodzenia mechaniczne i elektroniczne, które całkowicie uniemożliwiają jego dalsze użytkowanie zgodnie z przeznaczeniem. Przywrócenie funkcjonalności wymaga zakupu kolejnego urządzenia, dlatego w naszej ocenie doszło do szkody całkowitej.
Dokumentacja fotograficzna potwierdzająca stan zwróconego urządzenia została już wcześniej udostępniona.
Wobec przedstawionych wyjaśnień i dokumentacji nie znajdujemy podstaw do zmiany decyzji. Podtrzymujemy dotychczasowe stanowisko, które uznajemy za ostateczne.
"
Allegro:
"
XXX, rozumiem Pana zaniepokojenie związane ze zwrotem pieniędzy za interfejs.
Widzę, że sprzedający nie załączył wyliczeń.
XXX, proszę przedstawić wyliczenia, na jakiej podstawie zwrot został pomniejszony lub zwrot pieniędzy pozostałej kwoty najpóźniej do 22 października, do godziny 19:50. Jeśli zwrot nie odbędzie się przez Allegro Finanse, proszę o zamieszczenie potwierdzenia przelewu bezpośrednio na konto kupującego.
Bardzo na to liczę, ponieważ w przeciwnym razie będziemy musieli nałożyć ograniczenia na Państwa konto.
XXX, w przypadku braku załączenia potwierdzenia zwrotu pieniędzy w wyznaczonym czasie, proszę o ponowne wezwanie nas do dyskusji. Nie zostawimy Pana bez pomocy.
"
I to jest ta wasza ochrona sprzedających? Może zacznijcie od samych siebie i przeszkoleniu Waszych konsultantów który są co raz bardziej bezczelni i bezkarni w swoich wypowiedziach (jak czytam przypadki innych sprzedawców tutaj na forum). Nigdzie w ustawodawstwie nie znalazłam wzoru jaki sprzedawca musi wypełnić przy obniżeniu kwoty zwrotu kupującemu. W pomocy Allegro też nic takiego nie zauważyłam.
Zwracam uwagę, że art. 34 ust. 4 ustawy o prawach konsumenta nie przewiduje obowiązku sporządzania kosztorysu poszczególnych podzespołów ani nie określa szczególnej formy wyliczenia zmniejszenia wartości towaru. W samej dyskusji już dwa razy podała informacja, że towar stracił całą wartość handlową i nie nadaje się on do dalszej odsprzedaży, a wasz konsultant dalej swoje.
Tak ma wyglądać partnerstwo i ochrona sprzedających? Na dziwnych wymaganiach i groźbach zawieszenia konta?
nr dyskusji:8db12c0a-0ee6-43ad-b2c4-6aea932708cb
@San_set @gdvorek @Syrena_zT @matt_rose @N_Nitka28 @RaBarbar_ka @w_kiwi @Sa_nova @la_nika @nat_not @_HolaOla_
No co, "ty sprzedałeś a oni zajmą się całą resztą" 😉
A tak poważniej, sporządź dokument wyceny utraty wartości. Niech zawiera szczegóły uszkodzeń, uzasadnienie braku możliwości naprawy i sprzedaży, koszt utylizacji jeśli jest i dowody uszkodzenia przez kupującego.
Daj znać czy pracownik ochroni ciebie czy "nie pozostawi kupującego bez pomocy".
Dowody uszkodzeń (zdjęcia) wraz z informacją i wyceną znajdują się w "Decyzji zwrotowej" na Allegro. W dyskusji (specjalnie wkleiłam tutaj ostatnią wymianę zdań) została też kilkukrotnie powtórzona wycena (w skrócie: szkoda całkowita - uszkodzenie elektroniki na skutek niewłaściwego użytkowania o czym świadczy połamanie wtyku - nie do naprawy), ale jak widać dla "konsultanta" to wciąż za mało.
Ani w UK, ani w pomocy Allegro nie znalazłam żadnej informacji/wzoru na temat takiego szczegółowego przedstawiania kosztorysu za obniżenie wartości zwrotu. Oczywiście mogę wyprodukować taki pdf, ale nie wiem czy on spodoba się "konsultantowi" bo nigdzie nie ma podanych takich wytycznych. Teraz nie wiem czy mam wziąć uszkodzony produkt i wyceniać każdy opornik, układ scalony, kondensator z osobna czy mogę zbiorczo. Nie mam też pewności, że nie zablokuje mi dzisiaj wieczorem konta bo uzna, że mój dokument mu się nie podoba. No chyba, że zwrócę kupującemu całość kwoty to wtedy mi nie zablokuje konta jak to napisał.
Konsultant oczywiście anonimowy więc nawet nie wiadomo na kogo złożyć reklamację. Tak wygląda "Allegro Ochrona Sprzedających". Groźby i szantaż.
Łatwiej może będzie znaleźć kogoś kto się zajmuję naprawą takiego sprzętu, niech wyceni koszt naprawy i sporządzi proformę. Być może koszt naprawy przekroczy wartość przedmiotu - może wtedy Allegro zablokuje konto kupującego jeśli nie zwróci różnicy hehe 😉
@San_set @gdvorek @Syrena_zT @matt_rose @N_Nitka28 @RaBarbar_ka @w_kiwi @Sa_nova @la_nika @nat_not @_HolaOla_ Sprzedawca przedstawił sposób wyliczenia potrącenia, choć zasadność przyjętej wartości 1 zł można oczywiście kwestionować. Mnie bardziej interesuje, na jakiej podstawie konsultant grozi ograniczeniem konta, skoro w pomocy Allegro przy pomniejszonym zwrocie wskazano możliwość rekompensaty z AOK bez obciążania sprzedawcy i bez blokady konta. Czy moderacja może wyjaśnić tę rozbieżność?
@Client:118046128 wiec przedstaw wyliczenia . W czym problem?
Napisałbym: Wartośc pocżtkowa towaru : XXX straty fizyczne oraz uszkodzenia elektroniki -99,9% ( nie ma możliwości przywrócenia do stanu używalności) Wyliczenia XXX razy 99,9% = strata xxx . Po odliczeniu strat pozostało do zrwotu 1 zł które zostały zwrócone.
Teraz tylko podstaw odpowienie wartości początkowe i oblicz odpowiednio procent straty tak aby wartośc koncowa wyszła na 1zł i masz gotowe.
Tak ja bym zrobił.
@_Likos_ ale tu nie chodzi o takie przedstawienie jak piszesz tylko o to, że Allegro interpretuje sobie ustawę po swojemu i wymaga od sprzedawców czegoś czego ustawa nie nakazuje.
Widzę, że po chwilowej wolcie i akcjach typu "proszę iść na policję" przy wypłacie rekompensat Allegro znowu wróciło do trybu, że kupujący to święta krowa i ma wyłącznie prawa, żadnych obowiązków.
@Health___Beauty z wypowiedzi allegro przedstwionej w wątku" proszę przedstawić wyliczenia, na jakiej podstawie zwrot został pomniejszony lub zwrot pieniędzy pozostałej kwoty"
Wiec moim zdaniem allegro właśnie prosi o przedstawienie wyliczenia.....
@_Likos_ Tak. Prosi. Na jakiej podstawie skoro @Client:118046128 pisze: zdjęcia i powód obniżenia zostały zawarte w decyzji zwrotowej na Allegro.
@Health___Beauty moim zdaniem kupujący ma prawo znać wyliczenia. Jełsi sprzedający stosuje art 34 ust 4 uopk to w związku z tym na podstawie art 6 kc
„Ciężar dowodu dowodzenia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne.”
Problem w tym, że takie wyliczenia zostały zawarte od razu w dyskusji:
"
Kupujący zwrócił urządzenie z połamanym wtykiem oraz uszkodzoną elektroniką, co uniemożliwia jego dalsze użytkowanie zgodnie z przeznaczeniem. Uszkodzenia mają charakter trwały, a przywrócenie funkcjonalności produktu wymaga zakupu kolejnego interfejsu.
Nie są to zwykłe ślady użytkowania ani następstwo czynności koniecznych do sprawdzenia charakteru, cech i funkcjonowania towaru.
Cena zakupionego interfejsu wynosiła 319,50 zł. Ze względu na stwierdzone uszkodzenia mechaniczne i elektroniczne oraz utratę użyteczności urządzenia jego wartość została określona na 1 zł, a pomniejszenie zwrotu wyniosło 318,50 zł...
"
Stąd ten wątek - w mojej ocenie konsultant podważa wycenę sprzedawcy albo nie przeczytał całej dyskusji.
Rozumiem sytuację. Analizując ten problem czysto merytorycznie i prawnie to konsultant ma podstawy, by wymagać od Ciebie konkretnych wyliczeń.
Samo powołanie się na "szkodę całkowitą" i załączenie zdjęć to za mało. Zdjęcia udowadniają jedynie, że sprzęt jest fizycznie uszkodzony, ale nie tłumaczą arbitralnego potrącenia dokładnie 318,50 zł i wyceny resztek na równe 1 zł. Zgodnie z art. 6 Kodeksu cywilnego to na Tobie ciąży obowiązek udowodnienia tej konkretnej kwoty straty. Bez tego jednostronne ustalenie wartości na 1 zł nosi znamiona bezpodstawnego wzbogacenia.
Jako platforma wymagamy takiej transparentności bezpośrednio na podstawie swojego Regulaminu, aby doradcy mogli zweryfikować zasadność potrącenia i chronić obie strony transakcji.
Aby definitywnie zamknąć sprawę i spełnić wszystkie wymogi, nie musisz zlecać wycen rzeczoznawcom. Wystarczy, że w dyskusji podasz proste, merytoryczne zestawienie, na przykład:
"Koszt zakupu uszkodzonego układu to X zł, koszt wymiany/roboczogodziny to Y zł. Łączny koszt przywrócenia sprzętu do działania znacznie przekracza cenę nowego urządzenia (319,50 zł). Towar nie ma już wartości handlowej, nadaje się do utylizacji, a jego wartość materiałowa to 1 zł."
Taki konkretny argument wyczerpuje obowiązek informacyjny, ucina dyskusję i daje nam podstaw do nałożenia sankcji na Twoje konto.
Problem w tym, że takie wyliczenie zostało już przedstawione w dyskusji zaraz na samym początku, cytat z dn:20-10-2026 12:31:02
"
Pomniejszenie zwrotu nie zostało ustalone w sposób dowolny, lecz wynika ze stanu technicznego zwróconego interfejsu.
Kupujący zwrócił urządzenie z połamanym wtykiem oraz uszkodzoną elektroniką, co uniemożliwia jego dalsze użytkowanie zgodnie z przeznaczeniem. Uszkodzenia mają charakter trwały, a przywrócenie funkcjonalności produktu wymaga zakupu kolejnego interfejsu.
Nie są to zwykłe ślady użytkowania ani następstwo czynności koniecznych do sprawdzenia charakteru, cech i funkcjonowania towaru.
Cena zakupionego interfejsu wynosiła 319,50 zł. Ze względu na stwierdzone uszkodzenia mechaniczne i elektroniczne oraz utratę użyteczności urządzenia jego wartość została określona na 1 zł, a pomniejszenie zwrotu wyniosło 318,50 zł...
"
To jest za mało czy konsultant nie przeczytał całej dyskusji? Tego nie rozumiem. Ten produkt jest nienaprawialny, producent nie sprzedaje samych części do samodzielnych napraw, ani nie uwzględni reklamacji bo widać uszkodzenie mechaniczne z winy niewłaściwego użytkowania. W innych przypadkach jeżeli stwierdzamy uszkodzenie elektroniki (np reklamacja kupującego) to producent nie naprawia takich urządzeń tylko przysyła nowe. Stąd ten wątek. Proszę o pomoc, bo na prawdę nie wiem co mam odpisać żeby usatysfakcjonować waszego konsultanta.
Już ci że 3 osoby podały co napisać.
Powyżej wyjaśniłem Tobie precyzyjnie co powinieneś zrobić. Co w mojej wypowiedzi wymaga doprecyzowania?
Problem polega na tym, że zaproponowany wzór kosztorysu nie znajduje zastosowania w opisanym przypadku.
Producent nie oferuje części zamiennych do tego urządzenia ani możliwości naprawy uszkodzonej elektroniki. W takich przypadkach urządzenia nie są naprawiane, lecz wymieniane w całości. Nie istnieje więc cena zakupu samego uszkodzonego układu ani koszt jego wymiany, które moglibyśmy rzetelnie wskazać.
Właśnie dlatego pomniejszenie zostało obliczone na podstawie utraty wartości całego urządzenia, a nie hipotetycznych kosztów nieistniejącej usługi naprawczej.
W Dyskusji przedstawiliśmy już cenę zakupu, wysokość pomniejszenia, kwotę zwróconą kupującemu, przyczynę utraty wartości oraz dokumentację fotograficzną.
Gdyby to była kwestia wymiany jakiegoś opornika/kondensatora czy coś to nie ma problemu z przedstawieniem takiego kosztorysu. Zakup części + roboczogodzina serwisu i po sprawie i wówczas Twój wzór który podałeś ma jak najbardziej sens. Tutaj nie da się tego zastosować.
Wyjaśniłem Tobie jakiej transparentności wymagamy i napisałem z jakimi konsekwencjami brak jej będzie się wiązało. W Twoim przypadku nadal jesteś w stanie przygotować taką wycenę.
@Client:118046128 Moderator napisał ci instrukcję:
"Koszt zakupu uszkodzonego układu to X zł, koszt wymiany/roboczogodziny to Y zł. Łączny koszt przywrócenia sprzętu do działania znacznie przekracza cenę nowego urządzenia (319,50 zł). Towar nie ma już wartości handlowej, nadaje się do utylizacji, a jego wartość materiałowa to 1 zł."
Podstaw swoje wyliczenia, wklej w dyskusji, dopisz kto ci podał tą instrukcję, jak będzie się dalej czepiał to wiesz u kogo interweniować.
Ja prawie dwa tygodnie bujam się z konsultantami w reklamacji z konta prywatnego. Co 24 godziny (bo tylko co tyle jest możliwość by kliknąć "poproś o pomoc konsultanta) proszę by konsultant przeczytał reklamacje i dopiero się do niej odniósł a konsultant (albo bot) wypisuje w kółko te same formułki nie odnosząc się do problemu xDDD
Na szczęście sprawa jest na małą kwotę i już pogodziłem się ze stratą, ale sam fakt, że nikt nad tym nie panuje mnie rozbawia 🙂
Podaj mi proszę numer zamówienia, zweryfikuję to.