Numery EPR PPWR

[Profitechnik_pl]

Szukam informacji co w przypadku sprzedawcy który sprzedaje na Allegro produkty zakupione u polskiego dystrybutora czyli nie wprowadzamy jako pierwsi na rynek w kraju produktów w opakowaniu lub samo opakowanie. 

[la_nika]

@Profitechnik_pl to zależy, więc polecam wypełnić tę ankietę, gdy to zrobisz, wyświetli się jej wynik z odpowiedzią, czy masz obowiązek rejestracji w BDO oraz wskazówki do dalszego postępowania.

[KRZAGA_Outlet]

W dalszym ciągu chcielibyśmy uzyskać odpowiedź na nasze pytanie odnośnie EPR na Węgrzech. W Polsce, dla świętego spokoju, zarejestrowaliśmy się w BDO, ale jak to wygląda z perspektywy Allegro w przypadku innych rynków? Sprzedajemy do CZ, SK i HU i o ile czeska sprzedaż jest jeszcze jak cię mogę, to Węgry i Słowacja są dla nas raczej miłym dodatkiem niż realnym rynkiem zbytu. Do tego, nie wprowadzamy, zgodnie z rozumieniem rozporządzenia, nowych opakowań, ponieważ jedyne co robimy to przeklejamy etykietę na oryginalne opakowanie producenta a w takim wypadku etykieta stanowi integralną część opakowania. Niektórzy użytkownicy forum twierdzą, że rozliczać należy również etykiety, jako takie, co nie jest zgodne z prawdą i nie ma żadnego potwierdzenia w przepisach (ergo - etykieta naklejona NA opakowanie nie staje się opakowaniem samym w sobie). Czyli, krótko: czy, zgodnie z regulaminem Allegro, sprzedając za granicę, gdzie jedynie przeklejamy etykietę na oryginalne opakowanie producenta, mamy obowiązek rejestrować się w EPR?

[KRZAGA_Outlet]

Dodam, że dosyć mocno analizowaliśmy temat konsultując się w tej kwestii z doradcami od opętańczych wizji unijnych komisarzy. Generalnie doradcy stoją na stanowisku, że etykieta nie pełni funkcji opakowania a jedynie funkcję informacyjną (wskazuje miejsce doręczenia przesyłki) - podobnie jak naklejka "ostrożnie szkło" informuje o zawartości a nie tą zawartość jakkolwiek zabezpiecza. Dlatego moje pytanie jest jedynie o kwestię regulaminu Allegro, bo od strony przepisów sytuacja jest jasna.

[mikeza]

@KRZAGA_Outlet zakładam, że zostaniecie wrzuceni do jednego kubła ze wszystkimi i allegro, żeby nie zagłębiać się w szczegóły zablokuje oferty na obce rynki jeśli nie będzie wprowadzonego EPR. Zrobią to po prostu dla świętego spokoju i bez analizy konkretnego przypadku.

[KRZAGA_Outlet]

No okej, ale chcielibyśmy to usłyszeć (przeczytać) od Allegro. Ja wiem, że przepisy przepisami a ich regulamin żyje sobie własnym życiem, ale chcę mieć jasną sytuację jeszcze przed sierpniem. Od strony przepisów racja jest po naszej stronie i wszystkich innych, którzy jedynie przeklejeją etykietę i puszczają towar dalej - NIE jesteśmy w taki przypadku producentem opakowań w rozumieniu ustawy, ale chcielibyśmy uzyskać w końcu ostateczne rozstrzygnięcie tej kwestii: czy mamy stosować się do przepisów prawa, czy oprócz tego Allegro planuje iść dalej i dokładac doatkowe obowiązki wykraczające ponad to, c wymyślili sobie unijczyccy odklejeńcy.

Proszę o jakieś stanowisko, bo trochę to trwa, a w wątku obiecano nam wrócić z odpowiedzią.

@San_set @gdvorek @Syrena_zT @matt_rose @N_Nitka28 @RaBarbar_ka @MiMary @w_kiwi @Sa_nova @la_nika @nat_not @_HolaOla_  

P.S. Jestem chyba jedną z 10 osób w Polsce, która przeczytała całe rozporządzenie, więc mogę w tym temacie dyskutować;)

[ja_Nitka]

@KRZAGA_Outlet  kto i kiedy wam dał taką interpretację, że etykieta naklejana na towar nie jest opakowaniem? Do tej pory może i było to różnie interpretowane, ale w nowym rozporządzeniu PPWR które wchodzi w sierpniu jest jasno napisane, że etykieta jest opakowaniem.
Jest wymieniona jako przykład opakowania z Załączniku 1

B.
Wyroby objęte zakresem art. 3 ust. 1 pkt 1 lit. b) i c)
1.
Wyroby będące opakowaniami:

Etykiety zawieszone bezpośrednio lub umieszczone na produkcie, w tym samoprzylepne etykiety umieszczone na owocach i warzywach

[KRZAGA_Outlet]

Etykiety zawieszone lub umieszczone BEZPOŚREDNIO na produkcie (dobry przykład z naklejką na jabłku) Jeżeli etykieta jest naklejona na już wprowadzone na rynek OPAKOWANIE produktu staje się elementem tego opakowania. Jeżeli wyślesz np. konsolę i, zakładając science-fiction, niczym jej nie zabezpieczysz a tylko nakleisz bezpośrednio na urządzenie etykietę to masz obowiązek ją rozliczyć, ale jesli etykieta wyląduje na pudełku wówczas nie masz takiego obowiaązku

[KRZAGA_Outlet]

Innymi słowy, jeśli trzymamy się ściśle treści rozporządzenia, to nigdzie w całym tekście nie ma wzmianki, że etykiety, czy to kurierskie czy to informujące o zawartości (np. "ostrożnie szkło"), które zostaną naklejone na opakowanie (NIE bezpośrednio sam produkt) traktowane są jako opakowanie, które należy rozliczyć. 

[ja_Nitka]

@KRZAGA_Outlet opakowaniem jest każdy wyrób przeznaczony do ochrony, przewozu lub dostarczania produktów.
Jak naklejasz etykietę kurierską bezpośrednio na opakowanie handlowe, w celu dostawy do klienta, to opakowanie to staje się opakowaniem transportowym.
Etykieta jest elementem opakowania, czyli jest opakowaniem i musisz się z niej rozliczyć w BDO, a rozliczasz się tylko z etykiety, bo opakowanie handlowe już zostało rozliczone, o ile kupiłeś produkt w kraju. 
To sytuacja podobna do wysyłki towaru w opakowaniu z odzysku - samego opakowania nie rozliczasz, bo już było wprowadzone na rynek, ale rozliczasz etykietę. I rozliczasz się jako wprowadzający produkty w opakowaniach.
Bo idąc twoim tokiem rozumowania, żadna firma, która wysyła towary w używanych opakowaniach nie musiałaby rozliczać etykiet, bo opakowanie już było wprowadzone na rynek.

[ja_Nitka]

@KRZAGA_Outlet  jest też  przykładowy wykaz wyrobów, które uznaje się albo nie uznaje się za opakowanie
i tam w załączniku jest podane jako przykład:

3. Wyroby, części składowe opakowań oraz złączone z opakowaniem elementy pomocnicze, spełniające funkcje opakowań:
1) opakowania - etykiety powiązane bezpośrednio lub dołączone do produktu;
2) elementy opakowań:

b) przylepne etykiety przyczepione do innego wyrobu opakowaniowego,

Z tego zapisu ewidentnie już wynika, że etykieta kurierska pełni funkcję opakowania więc jest opakowaniem, także w przypadku gdy naklejasz ją bezpośrednio na opakowanie handlowe bez dodatkowego zabezpieczenia.
I wynika z tego, że naklejki typu 'ostrożnie szkło' też są opakowaniem 😉

[KRZAGA_Outlet]

Przecież to co cytujesz pochodzi z załącznika do rozporządzenia Ministra Środowiska z 2013 roku, a nie bezpośrednio wynika z PPWR. My dyskutujemy o obowiązku wynikającym z przepisów unijnych, a nie o polskim prawie, które zresztą obowiązuje od 13 lat.

PPWR jasno i wyraźnie, w kontekście etykiet, wskazuje, że rozporządzenie dotyczy "etykiety zawieszone bezpośrednio lub umieszczone na produkcie, w tym samoprzylepne etykiety umieszczone na owocach i warzywach."

Jeśli się mylę, wskaż mi proszę, gdzie w PPWR masz zapis o przylepnych etykietach zamieszczonych na opakowaniu.

[drekenzes]

@KRZAGA_Outlet 

Mylisz dwie różne kwestie.

Załącznik do rozporządzenia Ministra Środowiska z 2013 r. nie tworzy własnej definicji opakowania, lecz zawiera przykłady wyrobów uznawanych za opakowania zgodnie z przepisami dotyczącymi opakowań. Wprost wskazuje, że:

• etykiety powiązane bezpośrednio lub dołączone do produktu są opakowaniem,
• przylepne etykiety przyczepione do innego wyrobu opakowaniowego są elementem opakowania.

Etykieta kurierska naklejona na karton dokładnie odpowiada drugiemu przypadkowi – jest przylepną etykietą przyczepioną do wyrobu opakowaniowego.

To, że PPWR w jednym miejscu wymienia jako przykład etykiety umieszczone bezpośrednio na produkcie, nie oznacza, że wyłącza etykiety naklejane na opakowania. Ten przepis nie ma charakteru zamkniętego katalogu wszystkich etykiet objętych rozporządzeniem.

Jeżeli uważasz inaczej, wskaż proszę przepis PPWR, który wyłącza z zakresu opakowań samoprzylepne etykiety naklejane na opakowania. Ja takiego wyłączenia nie znajduję.

[KRZAGA_Outlet]

Proszę uprzejmie. Art. 3 ust.1 pkt.1 dokładnie wymienia w podpunktach czym, zgodnie z definicją, są opakowania:

a) wyrób, który jest niezbędny do przechowywania, ochrony lub konserwacji produktu przez cały jego cykl żywotności, nie będąc integralną częścią produktu, i który jest przeznaczony do wykorzystania, użycia lub usunięcia wraz z produktem;

b) część składowa wyrobu, o którym mowa w lit. a), złączona z nim, lub zintegrowany z tym wyrobem element pomocniczy;

c) element pomocniczy wyrobu, o którym mowa w lit. a), zawieszony bezpośrednio lub umieszczony na produkcie i który spełnia funkcję opakowania, nie będąc integralną częścią produktu, i który jest przeznaczony do wykorzystania, użycia lub usunięcia wraz z produktem;

d) wyrób, który jest zaprojektowany i przeznaczony do napełnienia w punkcie sprzedaży w celu wydania produktu, zwany również „opakowaniem usługowym”;

e) wyrób jednorazowego użytku, który jest sprzedawany i napełniany lub zaprojektowany i przeznaczony do napełnienia w punkcie sprzedaży, spełniający funkcję opakowania;

f) przepuszczalne torebki z herbatą, kawą lub innym napojem, lub miękkie po użyciu pojedyncze porcje używane w systemach do przygotowywania herbaty, kawy lub innych napojów, przeznaczone do użycia i usunięcia wraz z produktem;

g) nieprzepuszczalna pojedyncza porcja używana w systemach do przygotowywania herbaty, kawy lub innego napoju przeznaczona do użycia w maszynie, używana i usuwana wraz z produktem.”

[KRZAGA_Outlet]

Odnośnie stwierdzenia

"To, że PPWR w jednym miejscu wymienia jako przykład etykiety umieszczone bezpośrednio na produkcie, nie oznacza, że wyłącza etykiety naklejane na opakowania. Ten przepis nie ma charakteru zamkniętego katalogu wszystkich etykiet objętych rozporządzeniem."

Oczywiście, że wyłącza. PPWR dokładnie i precyzyjnie wymienia co jest opakowaniem a co nim nie jest. Przepis tym różni się od swobodnej dyskusji, że jasno wskazuje co wolno a czego nie. Jeżeli w rozporządzeniu jasno stoi napisane, że obowiązkowi rejestracji podlegają podmioty umieszczające etykiety na produkcie, to znaczy, że dotyczy to dokładnie takich a nie innych etykiet. Przyklejasz / zawieszasz na produkt - masz obowiązek się zarejestrować, przyklejasz na opakowanie lub gdziekolwiek indziej - nie masz. Z czysto formalnego punktu widzenia, naklejając etykietę na opakowanie wprowadzone już na rynek przez producenta / dystrybutora nie masz obowiązku rejestrować się w EPR i już. Jak mocno chcesz możesz być nadgorliwy i rejestrować się, nikt ci nie broni, ale obowiązku nie ma, a jak jest to wskaż mi proszę przepis regulujący konkretnie aspekt etykiet naklejanych na uprzednio wprowadzone opakowanie.

[drekenzes]

@KRZAGA_Outlet Moim zdaniem wyciągasz z tego przepisu zbyt daleko idący wniosek. To, że wymieniono etykiety na produkcie, nie oznacza automatycznie, że etykiety na opakowaniach są wyłączone. Byłem w Urzędzie Marszałkowskim i widziałem, jak bardzo szczegółowo podchodzą do takich tematów. Do tego kary za błędną interpretację przepisów potrafią być naprawdę wysokie, więc osobiście nie ryzykowałbym opierania się wyłącznie na takiej wykładni. Ale każdy podejmuje decyzję na własną odpowiedzialność.

[KRZAGA_Outlet]

Z przepisu wyciągam dokładnie to, co jest w nim napisane. Tutaj nie ma pola do interpretacji, nie ma w przepisach zapisu "i inne, niewymienione". jest dokładna definicja opakowania i wymienione w podpunktach konkretne przykłady. to prawda, każdy podejmuje decyzję na własną odpowiedzialność, a ja nie mam zamiaru być dojony przez własną nadgorliwość.

[ja_Nitka]

@KRZAGA_Outlet  jest podana dokładna definicja opakowania:

W art. 3 ust. 1 pkt 1 zdefiniowano opakowanie jako wyrób – bez względu na materiały, z jakich jest wykonany – który jest przeznaczony do wykorzystania przez podmiot gospodarczy do celów przechowywania, ochrony, obsługi, dostarczania lub prezentacji produktów innemu podmiotowi gospodarczemu lub użytkownikowi końcowemu i który można przyporządkować do jednego z formatów opakowań, w zależności od jego funkcji, materiału i projektu, w tym: 
(i tu są podpunkty a-g które wymieniłeś wyżej)

Podpunkty są tam umieszczone po słowie "w tym" co oznacza doprecyzowanie a nie ograniczenie, czyli wymienione po nim podpunkty nie są jedynymi, które obowiązują. 

Twoja etykieta służy do dostarczenia produktu, więc jak najbardziej spełnia definicję opakowania.

No i 
Samoprzylepne etykiety umieszczone na innym wyrobie opakowaniowym są wymienione jaki przykład opakowania w Załączniku 1 do rozporządzenia

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX:32025R0040

[rrafciu]

No niestety tutaj Allegro poszło nadmiarowo - przepisy jednoznacznie pozwalają firmom produkujących wyłącznie odpady komunalne czy osobom na JDG  nie rejestrować sie w BDO

nawet w tej ankiecie do której odsyłacie jest info że nie dotyczy

• wytwórcą odpadów komunalnych,
• osobą fizyczną lub/oraz jednostką organizacyjną niebędącą przedsiębiorcą, który wykorzystuje odpady na potrzeby własne,
• podmiotem władającym powierzchnią ziemi, na której są stosowane komunalne osady ściekowe do: uprawy roślin przeznaczonych do produkcji kompostu lub uprawy roślin nieprzeznaczonych do spożycia i do produkcji pasz,
• podmiotem, który prowadzi nieprofesjonalną działalność w zakresie zbierania odpadów opakowaniowych i odpadów w postaci zużytych artykułów konsumpcyjnych, w tym zbieranie leków i opakowań po lekach przez apteki, przyjmowanie zużytych artykułów konsumpcyjnych w sklepach, systemy zbierania odpadów w szkołach, placówkach oświatowo-wychowawczych, urzędach i instytucjach,
• transportującym wytworzone przez siebie odpady,
• rolnikiem gospodarującym na powierzchni użytków rolnych poniżej 75 ha, o ile nie podlega wpisowi do rejestru na podstawie decyzji związanych z gospodarką odpadami,
• wytwórcą tylko odpadów, dla których nie ma obowiązku prowadzenia ewidencji o kodach i w ilościach wymienionych w (odpady wymienione w Rozporządzeniu Ministra Klimatu z dnia 5 listopada 2024 r. w sprawie rodzajów odpadów i ilości odpad...) – patrz podpowiedzi w tabeli przy kodach odpadów z opisem rodzaju odpadu.

https://dziennikustaw.gov.pl/D2024000164401.pdf

są podane  są ilości do jakich nie trzeba prowadzić

Opakowania z tworzyw sztucznych - do 0,5 tony
Opakowania z papieru i tektury - do 0,5 tony

żeby wygenerować pół tony opakowań z kopert bąbelkowych to naprawdę trzeba prowadzić sporą hurtownię...

[rrafciu]

Nie masz racji samo pakowanie o niczym nie przesądza - w tekście rozporządzenia są jeszcze ilości które trzeba przekroczyć... 

https://dziennikustaw.gov.pl/D2024000164401.pdf

tworzywa sztuczne - to 0,5 tony na rok - czyli jeśli wysyłasz w dużych 50 gramowych kopertach bąbelkowych to musisz mieć ponad 10 tys wysyłek rocznie

[mikeza]

@rrafciu nie do końca jest to takie jednoznaczne, bo należy odróżnić odpady, które są generowane podczas np. prowadzenia działalności gospodarczej i tego według mnie dotyczy ta ankieta, o której wspominasz, a wprowadzanie opakowań na rynek. Według ustawodawcy jeśli wysyłamy przesyłki do klienta to jesteśmy producentami (taką sobie nazwę wymyślili) i musimy się rejestrować w BDO jako podmiot wprowadzający opakowania na rynek, nie ma to związku z tym ile odpadów generujemy, bo to jakby inna działka. wysyłasz w nowych pudełkach, oklejasz folią, używasz kopert, czy foliopaków, to jesteś wprowadzającym opakowania i musisz je rozliczyć. Oczywiście chodzi o kasę, jak zwykle w tego typu przypadkach. System nie był szczelny, a teraz zrobią tak, że bez BDO nie będzie można sprzedawać na allegro i system od razu się uszczelni.