Allegro Ochrona Kupujących – czy sprzedający odpowiada za błędy kupującego?

[AGRO-CAMI--PL]

Czy Allegro ma prawo obciążyć sprzedającego kosztami zwrotu w ramach Allegro Ochrona Kupujących, nawet jeśli to kupujący doprowadził do uszkodzenia towaru?

Opiszę krótko sytuację: Kupujący otrzymał od nas zamówienie (m.in. farbę, rozcieńczalnik i utwardzacz), które było bardzo dobrze zabezpieczone na czas transportu – produkt dotarł w idealnym stanie. Następnie zdecydował się na zwrot, ale odesłał paczkę praktycznie bez zabezpieczenia – produkty były luzem, bez odpowiedniego wypełnienia, wieczko farby nie było niczym zabezpieczone, przez co farba się rozlała i uszkodziła resztę towaru.

Po naszej stronie zwrot został pomniejszony – uznaliśmy tylko ten produkt, który nadawał się jeszcze do odsprzedaży. Kupujący zgłosił sprawę do Allegro Ochrona Kupujących i… jego wniosek został rozpatrzony pozytywnie. Allegro wypłaciło mu brakującą kwotę, a nas jako sprzedającego obciążyło tym kosztem. Czy w takiej sytuacji Allegro rzeczywiście może przerzucić odpowiedzialność na sprzedającego, mimo że uszkodzenie powstało ewidentnie z winy kupującego (złe zapakowanie zwrotu)?

Spotkaliście się z podobną sytuacją? Jak się przed tym zabezpieczyć?

Pozdrawiam.

[Client:44052296]

@AGRO-CAMI--PL złożyłeś reklamacje do przewoźnika?

[AGRO-CAMI--PL]

Nie, nie składaliśmy reklamacji do przewoźnika, ponieważ paczka została przez nas wysłana prawidłowo zabezpieczona i dotarła do kupującego w nienaruszonym stanie.

Uszkodzenie powstało dopiero przy zwrocie – kupujący nie zabezpieczył towaru w żaden sposób , co doprowadziło do rozlania farby i zniszczenia reszty zamówienia.

[Sa_nova]

@AGRO-CAMI--PL w sytuacji, gdy zawartość przesyłki została uszkodzona w transporcie, to jako odbiorca, możesz złożyć reklamację do przewoźnika. 

Rozumiem, że Twój wpis dotyczy zamówienia o numerze 359db530-0ce8-11f1-a9b5-dd9a88d56526? Konsultuję kwestię doliczenia kwoty na Twoje saldo. 

[Client:44052296]

@AGRO-CAMI--PL trzeba było złożyć reklamacje i na podstawie decyzji przewoźnika miałbyś podstawę (nie właściwe zabezpieczenie) do pomniejszenia kwoty zwrotu.

[AGRO-CAMI--PL]

@gdvorek@Syrena_zT@matt_rose@N_Nitka28@RaBarbar_ka@MiMary@w_kiwi@Sa_nova@la_nika@nat_not@_HolaOla_ 

[TechartGSM]

@AGRO-CAMI--PL Nadawca jest odpowiedzialny czy to za zapakowanie przesyłki, czy za złożenie reklamacji. Kupujący jest nadawcą - nie miałeś wpływu na sposób w jaki zapakował przesyłkę, przez co towar uległ uszkodzeniu. Pomniejszenie zwrotu było jak najbardziej słuszne - z tym że ja oddałbym za "sprawny" towar + po 1pln za te nie nadające się do użytku. 

[AGRO-CAMI--PL]

Zostały zwrócone środki jedynie za jeden artykuł który jako jedyny nadawał się do dalszej odsprzedaży. Pomimo pomniejszonego zwrotu, kupujący złożył wniosek do AOK, a my zostaliśmy obciążeni różnicą wartości artykułów, które zostały uszkodzone poprzez niewłaściwe zapakowanie przesyłki.

[Sa_nova]

@AGRO-CAMI--PL w kwestii wątpliwości, co do naliczenia kwoty z Programu Ochrony Kupujących - proszę skontaktujcie się z nami, odpowiadając na wiadomość z naszą decyzją. Wasze zgłoszenie trafi bezpośrednio do zespołu, zajmującego się wnioskami. 

W przypadku tego zamówienia, klient zaznaczył chęć otrzymania faktury (to czy uważacie zakup za powiązany z działalnością, czy też nie - pozostawiamy Wam). W dyskusji nie padło, że odmawiacie przyjęcia zwrotu ze względu na powiązanie zakupu z działalnością klienta, tylko na uszkodzenie zawartości przesyłki, w trakcie transportu. W takiej sytuacji, należy w pierwszej koleności złożyć reklamację do przewoźnika. 

Tutaj nie pomniejszyliście kwoty zwrotu, tylko zwróciliście pieniądze za jeden produkt z trzech. W takiej sytuacji, powinniście odnieść się do wszystkich zwracanych produktów i nie możecie pomniejszyć kwoty zwrotu do 0 zł, za pozostałe produkty. 

[pecela]

@AGRO-CAMI--PL

Jeżeli przychodzi ci uszkodzona z zewnątrz przesyłka, to przed jej odbiorem robisz weryfikację zawartości i jak coś jest uszkodzone, to spisujesz protokół szkody. Następnie możesz odebrać przesyłkę. Protokół szkody jest dowodem, że to nie ty uszkodziłeś przesyłkę już po odebraniu. 

Natomiast w przypadku gdy przesyłka jest cała, to na protokół szkody jest 7 dni. 

[AGRO-CAMI--PL]

Rozumiem, natomiast w dyskusji były załączone zdjęcia w jaki sposób kupujący zapakował zwrot, w jakim stanie on do nas dojechał, nawet konsultant przyznał rację, że nie może podważać decyzji sprzedającego, nagle po wniosku AOK zmiana decyzji ze strony Allegro i obciążenie nas.

[krzysztofz24]

Masz powyzej dwie odpowiedzi od allegro, jedna bledna a jedna niestety prawdziwa. Bledna to jest ta, ze powninienes  zrobic protokol szkody. Nie, przy zwrocie to ty jako sprzedawca jestes odbiorca. Po stronie nadawcy-kupujacego jest dobrze zapakoeac sprzet i odeslac. Jesli by przykladowo przewoznik zagubil przesylke, to ciebie ma prawo to nie obchodzic. Mozesz napisac do kupujacego ktory zglosil zwrot "ze czekasz na toawar i jak tylko go dostaniesz to zwrocisz pieniadze" ;-). Ale do meritum. Drugi przypadek, gdzie allegro ma racje. Zwrot zgloszony, dostarczony, odebrales. I nie mozesz w takim wypadku odmowic zwrotu srodkow. Nawet jesli czesc towaru zostal zniszczona. Nie mozesz odmowic zwrotu, ale masz prawo pomniejszyc kwote jesli jest uszkodzony, zniszczony, nawet do 1zł. Czyli dostales 3 produkty a 2 zniszczone. Oddajesz kase za ten 1 dobry, pelna kwote. A za tamte zwracasz po 1zl, bo zostaly zniszczone, poniewaz nie zostaly wogole zabezpieczone do transportu - wina odsylajacego (musisz koniecznie napisac uzasadnienie). I tego allegro by ci nie podwazylo, nie moglo by. A jesli nie oddales hajsu, zero zloty. To allegro skwapliwie to wykorzystalo i ciebie obciazylo kosztami POK. Widzisz allegro nie lamie prawa ale sztab prawnikow pracuje zeby regulaminy byl zgodne z prawem, ale niejasne i wieloznaczne...tutaj odmowiles zwrotu, nie mozesz. Ael mozesz oddac przyslowiowa zlotowke przy zniszczonym towarze (koniecznie uzasadnienie takiej decyzji)

[RED]

w sytuacji, gdy zawartość przesyłki została uszkodzona w transporcie, to jako odbiorca, możesz złożyć reklamację do przewoźnika.

@Sa_nova dokładnie - może złożyć ale nie musi bo nie jest nadawcą przesyłki

@krzysztofz24 a co jeżeli wartość odesłanego towaru jest ujemna ? -  wyrzucenie takiego jest karalne, za utylizację należy zapłacić.

[krzysztofz24]

@RED  a co jeżeli wartość odesłanego towaru jest ujemna ? -  wyrzucenie takiego jest karalne, za utylizację należy zapłacić.

Teoretycznie wiesz co🙂. Ale juz bez przesady, takei cos nawet cytujac konkretne przepisy by nie przeszlo na allegro, zeby naliczac klienta za utylizacje.  Takze lepiej pomniejszyc wartosc zwrotu do tej 1zl, uzasadnic. I do zmieszanych😉

[pecela]

@krzysztofz24

Spisanie protokołu szkody to dupochron, a w przypadku gdy przesyłka ma widoczne z zewnątrz ślady uszkodzenia praktycznie warunek niezbędny (brak równa uszkodzenia powstało już po odebraniu) do uzyskania odszkodowania i to niezależne czy reklamację składa nadawca czy adresata.

Wynika to z art 87 ust 6 ustawy Prawo pocztowe, który mówi:

Roszczenie z tytułu nienależytego wykonania usługi pocztowej wygasa wskutek przyjęcia przesyłki pocztowej bez zastrzeżeń, chyba że ubytki lub uszkodzenia przesyłki pocztowej niedające się z zewnątrz zauważyć uprawniony stwierdził po przyjęciu przesyłki i nie później niż po upływie 7 dni od przyjęcia przesyłki zgłosił operatorowi pocztowemu roszczenie z tego tytułu oraz udowodnił, że ubytki lub uszkodzenia przesyłki powstały w czasie między przyjęciem przesyłki przez operatora pocztowego w celu wykonania usługi pocztowej a jej doręczeniem adresatowi.

[krzysztofz24]

@pecela masz racje, mozna spisac protokol szkody (choc nei ma takiego obowiazku). ale podkeslmy ze to nie znaczy, ze sprzedawca ma dochodzic roszczen wobec przewoznika jak spisal protokol. Klient odsylajacy zwrot ma obowiazek nalezycie zabezpieczyc towar. Takze spisac protkol, odeslac klientowi i niech sobie zaltawia z przewoznikiem. A oddajemy 1zl, bo przyszlo uszkodzone. Tutaj allegro doczepilo sie ze sprzedawca odrzucil zwrot bo towar uszkodzony. A nie powinien odrzucac, tylko pomniejszyc wartosc.

Jak jeszcze sprzedawlem na allegro to sie szybko nauczylem, zeby najpierw poczytac przepisy a nie regulaminy allegro😉

[pecela]

@krzysztofz24

Tak naprawdę nie musi być to protokół szkody. Wystarczy oświadczenie złożone przy kurierze w momencie odbioru.

W par 3 ust 2 rozporządzenia mamy:

3) kopię protokołu sporządzonego przez operatora pocztowego bezpośrednio przy przyjęciu uszkodzonej przesyłki rejestrowanej lub stwierdzonych ubytkach jej zawartości - w przypadku przyjęcia tej przesyłki przez adresata - albo
4) oświadczenie o stwierdzonych ubytkach lub uszkodzeniach przesyłki rejestrowanej złożone przez przyjmującego tę przesyłkę bezpośrednio przy przyjęciu przesyłki;

Tu mamy "albo" czyli musimy mieć do reklamacji jeden z tych dwóch dokumentów (choćby aby przekazać nadawcy).

I tu ważne. Należy odróżnić sytuację kiedy przesyłka przychodzi uszkodzona, gdzie spisujesz protokół lub oświadczenie, że przesyłka dotarła w takim stanie (jako dowód, że nie uszkodziłeś jej już po odebraniu), od sytuacji kiedy opakowanie zewnątrz jest całe, a zawartość uszkodzona. Wtedy spisanie protokołu szkody to tylko dobra wola sprzedawcy (ale warto go spisać i udostępnić kopię nadawcy, aby ten mógł zgłosić reklamację).

Jeżeli chodzi o pełnomocnictwo dla nadawcy do zgłoszenia reklamacji, to zarówno ustawa jak i rozporządzenie nie przewidują czegoś takiego. Rozporządzenie w art 3 mówi tylko o "oświadczeniu nadawcy o zrzeczeniu się prawa do dochodzenia roszczeń - w przypadku, o którym mowa w art. 92 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. - Prawo pocztowe, zwanej dalej "ustawą";". Przewoźnik nie może sobie tego zinterpretować w drugą stronę, czy rozszerzyć to w regulaminie. 

[misiaczekmr]

https://help.allegro.com/pl/sell/a/reklamacja-w-przypadku-przesylek-rozliczanych-z-allegro-3AdEKVgDk....

W przypadku przesyłki ze zwrotem konsumenckim

Gdy kupujący odesłał przesyłkę ze zwrotem i była ona opóźniona lub uszkodzona

1. Jeśli przesyłka ze zwrotem została do Ciebie dostarczona – jako sprzedający jesteś uprawniony do złożenia reklamacji u przewoźnika.
2. Jeśli przesyłka ze zwrotem nie została jeszcze do Ciebie dostarczona – kupujący jako nadawca jest uprawniony do złożenia reklamacji. Jako sprzedający możesz złożyć reklamację u przewoźnika w imieniu kupującego, tylko na podstawie zrzeczenia od kupującego.
   
   

Do roboty

[az1rael]

@misiaczekmr tylk ouprawniony nie znaczy masz obowiązek obie strony w rozumieniu prawa pocztowego są uprawnione do złożenia reklamacji u przewoźnika i sprzedawca wcale nie musi tego robić może zadziałać zgodnie z art 34.4

[Pupil_Admina]

@az1rael Cały miesiąc na wygnaniu. Ależ ty się musiałeś męczyć bez dostępu do forum. Przypomnij, za co wyleciałeś? Za agresywne odzywki?