Komentarz "Nie polecam"

[RED]

Komentarz NIE POLECAM - czy allegro łamie polskie prawo?

piszę ten post drugi raz bo pierwszy się nie opublikował (czyżby był niewygodny dla serwisu?)

Tak się zastanawiam czy allegro nie łamie polskiego prawa nakazując umieszczać komentarze NIE POLECAM odnośnie sprzedawców

Słowo NIE POLECAM może wypełniać przesłanki art 212 i 216 Kodeksu Karnego

https://www.infor.pl/prawo/prawa-konsumenta/konsument-w-sieci/2800913,Odpowiedzialnosc-administrator...

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/876075,serwisy-internetowe-blokada-albo-odpowiedzialnosc-za-o...

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/wlasciciel-komercyjnego-serwisu-odpowiada-bardziej-za-komentarze-...

https://kruczek.pl/odpowiedzialnosc-administratora-portalu-internetowego-za-komentarze-internautow/

Zacytujmy:

Pytanie jednak – kiedy administrator będzie odpowiadał z tytułu naruszenia dóbr osobistych? Czy obraźliwe wpisy powinien zablokować sam z siebie? A może czekać na wezwanie? Co się stanie jeśli w ogóle nie zareaguje? Jak rozkłada się ciężar dowodu w takich sprawach?

Kwestie te budziły wiele wątpliwości do czasu wyroku Sądu Najwyższego z 30 września 2016 r., sygn. I CSK 598/15.

Sąd Najwyższy zwrócił uwagę na art. 14 ust. 1 Ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. W myśl tego przepisu administrator strony nie ponosi odpowiedzialności, jeśli nie wie o bezprawnym charakterze publikowanych wpisów, a w razie otrzymania urzędowego zawiadomienia lub uzyskania wiarygodnej wiadomości o ich bezprawnym charakterze, niezwłocznie uniemożliwi do nich dostęp.

Wynika z tego, że aby administrator strony ponosił odpowiedzialność za obelżywe wpisy/komentarze, musi o nich wiedzieć, a mimo to nadal udostępniać je na stronie. Jeżeli zaś administrator uzyskał wiedzę o bezprawnych komentarzach i niezwłocznie uniemożliwił do nich dostęp, to takiej odpowiedzialności nie będzie ponosił.

Co jednak najbardziej istotne, Sąd Najwyższy wskazał, że to na administratorze strony internetowej spoczywa ciężar udowodnienia, że nie wiedział o bezprawnym charakterze komentarzy.

„ (…) w przypadku naruszenia dóbr osobistych wypowiedziami anonimowych internautów zamieszczonych na portalach internetowych, odpowiedzialność administratora należy rozpatrywać na gruncie przepisu art. 24 § 1 k.c. w powiązaniu z przepisem art. 14 ust. 1 u.ś.u.d.e. Dlatego to na stronie pozwanej spoczywał ciężar udowodnienia, że przed doręczeniem jej pozwu nie wiedziała o inkryminowanych komentarzach internautów.”

„Zawiadomienie powódki, zgodnie z którym wszystkie zamieszczone pod opublikowanym artykułem komentarze miały charakter bezprawny, spełniało znamiona uzyskania wiarygodnej wiadomości o bezprawnym charakterze danych” – napisano w uzasadnieniu wyroku Sądu Okręgowego w Krakowie (sygn. akt I C 628/14). „Konieczność przeanalizowania kilkudziesięciu czy nawet kilkuset wpisów w sytuacji, w której naruszenie dóbr osobistych powódki nie dotyczyło pojedynczego komentarza, nie może zostać uznane za wymóg zbyt daleko idący czy nazbyt obciążający stronę pozwaną. W sytuacji gdy duża część komentarzy okazałaby się bezprawna, możliwe było całkowite wyłączenie możliwości komentowania danego artykułu” – wyjaśnił sąd, nakazując zapłatę 2 tys. zł.

Dlaczego mam wątpliwości:

a) System komentarzy zmusza chcących opisać nieudaną transakcję do publicznego negowania Sprzedawcy słowami NIE POLECAM (co na to art 212 K.K)

b) Allegro monitoruje komentarze usuwa słowa kluczowe np: oszust ale już nie np: bałwan czy też niepołnasprawny umysłowo

c) Allegro z automatu nie usuwa komentarzy, które publicznie nawołują do niekupowania u sprzedawcy (art 212 K.K.)

d) Najważniejsze Allegro nie usuwa komentarzy po zawiadomieniu od poszkodowanego - odsyła do Sądu - bardzo często odpowiedź jest automatyczna - nikt nie pyta o dowody chociażby Sprzedawcy czy też Kupującego

Na prośbę o usunięcie komentarza jest odpowiedź nie mamy dowodu na jego nieprawdziwość

Jak to się ma do wyroku Sądu Najwyższego z 30 września 2016 r., sygn. I CSK 598/15 czy sygn. akt I C 628/14?

Proszę o odpowiedź merytoryczną także adminów allegro z podaniem przepisów prawa bo wielokrotnie pytałem pracowników serwisu o podstawy prawne nieusuwania komentarzy - i ich nie otrzymałem

[domkar04]

@rtv-sat_wojtek może czas na uokik?

[DABSTER_PL]

Sytuacja z dzisiaj.

Klient zakupił przedmiot w dniu 17.02 po godz 21 z czasem realizacji 2 dni robocze. W dniu dzisiejszym o godzinie 6 zgłasza dyskusje a w niej prośbę o anulowanie. Środki otrzymał w ciągu godziny od złożenia dyskusji a następnie wystawia negatywną ocenę do transakcji którą anulował. Klient odrzuca połączenia i odpisuje: "Jak allegro uzna , że komentarz usuną to proszę tam pisać,  ja swojego zdania nie zmienię"

Standardowo po zgłoszeniu sprawy do allegro, klasyk:
"Mam nadzieję, że uda się Państwu porozumieć i sprawa zostanie zakończona zgodnie z Pana oczekiwaniami."

Co najlepsze, ocena konta na która mają wpływ m.in oceny kupujących ma wpływ na udział w programie Smart. System ocen allegro w żaden sposób nie jest obiektywny.

[silverstoremax]

@Syrena_zT@N_Nitka28@RaBarbar_ka@MiMary@w_kiwi@Sa_nova@la_nika@nat_not@_HolaOla_ 

Dzień dobry 

Co na to moderatorzy ? 

[KOGIEL_T]

@silverstoremax  moderatorzy wówczas, to nawet jeszcze w Allegro nie pracowali😁

[silverstoremax]

W takim razie niech teraz się wypowiedzą. Problem istnieje nadal ...

[_HolaOla_]

@silverstoremax na czym dokładnie polega Twój problem i jak możemy pomóc? 

[silverstoremax]

Dzień dobry.

Temat wrzucony wczoraj. 

A co w sytuacji kiedy kupujący napisał: „Kupiłem nie działające urządzenie gdy było powyżej danej kwoty prawnik rozszarpał by waszą firmę a tak drodze ugody produkt zaliczył kontener recyklingu.”.
1. Stwierdzenie "Kupiłem nie działające urządzenie gdy było powyżej danej kwoty prawnik rozszarpał by waszą firmę" insynuuje jakoby celowo wysłali do Klientów niedziałające urządzenia.
2. Nie odnotowaliśmy żadnego kontaktu/reklamacji.
3. Produkt z tej serii działa prawidłowo. Zakładamy
4. Kupujący deklaruje wyrzucenie towaru, co uniemożliwia weryfikację; jednocześnie sugeruje celowe wysłanie wadliwego urządzenia, co godzi w naszą reputację.
5. Oferujemy pełną procedurę zwrotu - kupujący nie skorzystał.

Próby kontaktu z kupującym nieskuteczne.

Według doradców allegro opinia dotyczy produktu i jest nie do usunięcia . Na pytanie czy komentarz jest obraźliwy i nierzetelny szkodząc renomie naszej  firmy , nie potrafią jednoznacznie odpowiedzieć . Nadmieniając jednak że gdyby słowa takie padłyby w ich kierunku uznali by je za obraźliwe. 

Ponadto jak wynika z polskiego prawa Allegro (jako podmiot funkcjonujący w obrocie prawnym) i jego użytkownicy (kupujący i sprzedający) muszą przestrzegać Kodeksu Karnego w sytuacjach, gdy ich działania wypełniają znamiona przestępstwa, takich jak oszustwo czy zniesławienie, co może prowadzić do poważnych konsekwencji prawnych, w tym pozbawienia wolności.

A kodeks karny mówi jasno : art. 212 Kodeksu Karnego . Zniesławienie polega na publicznym pomówieniu innej osoby, grupy osób, instytucji, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania. Przestępstwo to może być popełnione za pomocą różnych form komunikacji, takich jak wypowiedź ustna, pisemna, gest, znak czy internet. 

Prosimy o moderację/ukrycie opinii jako nierzetelnej (niezweryfikowalne i potencjalnie nieprawdziwe twierdzenia o faktach + insynuacje co do naszej uczciwości).

Pozdrawiam

[RaBarbar_ka · Accepted solution]

@silverstoremax my, moderatorzy nie mamy mocy ukrywania i usuwania opinii klientów. Takie działania podejmowane są niezwykle rzadko i tylko w wyjątkowych, ściśle określonych sytuacjach po weryfikacji przez odpowiedni zespół. Natomiast opinie i komentarze wystawione przez kupującego mogą zostać usunąć na podstawie wyroku sądu.

[silverstoremax]

Rozumiem że nie jesteście arbitrażem w takich sprawach. Jednakże allegro nie daje żadnych narzędzi obrony przed takimi komentarzami. Akcja zero jedynkowa. Kupujący wystawia opinię słusznie czy nie , a allegro rozkłada ręce i każe iść do sądu.

[RED]

@silverstoremax tak jak pisze allegro - idź do sądu i pozwij allegro

portal znanylekarz już się tym przekoanł

https://podyplomie.pl/aktualnosci/10259,lekarz-kontra-znanylekarz-pl-wyrok-w-sprawie-hejtu

[KOGIEL_T]

@RED  to raczej nie będzie takie proste, bo na Allegro "podpisujesz" cyrograf i zgadzasz się na to aby ktoś oceniał Twoją firmę

" ...w niektórych przypadkach pewne zachowania mogą uderzać w dobra osobiste konkretnej osoby, ale będą zasługiwać na prawne usprawiedliwienie. Przykładem takiej sytuacji będzie naruszenie dóbr osobistych poprzedzone zgodą osoby, której te dobra teoretycznie się narusza..."